Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Ny black star med semirens

Spørgsmål vedr. Scotte samt det tilbehør der laves til Scotte pillefyret
triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf triumph » 11 sep 2012 11:30

Hej
Da talen faldt på den nye Black star kedel, med semirems kom, så faldt jeg ikke ligefrem på halen.
Jeg havde svært ved at se det skulle være en revolution at man ikke længere skulle rense halvdelen af kedlen, men stadig den anden halvdel.
Det fik Levi til og sige at jeg jo bare kunne blive tester på kedlen, hvis jeg bare fik den, så skulle jeg nok blive overbevist. Og han ville give mig en god byttepris på nyn gamle OPOP kedel.
En OPOP er kendetegnet ved at den super nem at rengøre, giver super adgang til at kigge på flammen ifb. med justering. Men samtidige nærmest ikke er isoleret, og pænt utæt i samtlige låger.

Jeg mødte forventningsfuld op i Gørlev for at se det nye vidunder.
Og ja.
Den nye kedel virkede imponerende, Den var meget bedre isoleret, og semirensesystemet virker både enkelt, gedint og er nemt at tage op. Motoren er godt nok placeret inden for isoleringen, og bliver derfor varm. Men mon ikke den holder til det. Den skal jo ikke køre ret meget ?
Lågen i bunden virker også tæt og solid. Den sidder godt nok bag en dækplade, der først skal pilles af. Dernæst skal lågen løftes af, for at tage askeskuffen ud. Men så bøvlet er det ikke, og da askeskuffen er blevet større. Så skal man jo ikke derind så tit.
De øverste låger virker ikke særligt tætte. Til gengæld er der nu lagt et isoleret låg henover. Låg har blød pakning i bunden.

Levi gjorde meget ud af og fortælle at røggas temp. Ved fuldlast kun var 80 C, og 70 ved dellast.
Derfor kunne jeg godt risikere kondens i skorsten. Vi sludrede om de ting jeg var mindre tilfreds med ved det anlæg jeg havde. Det var specifikt for OPOP kedlen at den var utæt og dårligt isoleret. Og for brænder/styring; uens fødning.
På et tidspunkt oplevede jeg særdeles uens forbrænding pga. smuld i silo. Faktisk startede brænderen slet ikke op, pga. der ikke kom piller ned ved optænding.
Jeg svejsede et ½” rør i snegl, og lavede bundleje. Det gjorde fødningen meget bedre, og jeg har ikke siden haft problemer, selvom man stadigt godt kan se at fødning variere lidt.
Levi sagde at den nye styring dosserede bedre, fordi den kørte længere intervaller. Med korte intervaller kunne man risikere der den ene gang slet ikke kom nogen piller, og næste gang en ordentlig røvfuld.
Derfor anbefalede han at jeg også skiftede styringen.

Jeg var overbevist, og fik tilbudt en særdeles god bytte pris for min gamle OPOP + styring. Mod at jeg ville skrive hvad jeg syntes om kedlen. Det er så hermed gjort, selvom det er begrænset hvor mange erfaringer man får, når man kun bruger et par kg piller/døgn

Da jeg fik den nye kedel havde jeg mulighed for at flytte brænderen over i den rigtige side (tættest på silo)
Og derved skære ½ meter af sneglen (hvilken jo skulle give mere ensartet fødning)

Efter montering af kedel afvejede jeg sneglen. Den gav 970 gram.
Levi havde fortalt at autoberegningen bare spillede nu. Noget den bestemt ikke gjorde med den gamle styring. Jeg syntes dog at forbrændingen var en smule fed. Men da jeg ikke havde mere tid, lod jeg det køre et par dage med disse indstillinger.
Jeg prøvede herefter at justere på autoberegningen for at få flammen til at passe. Jeg nåede til 1150 gram, før jeg syntes at det så rigtigt ud. Jeg syntes dog at flammen/mætningen svingede, så jeg lavede 5 nye afvejninger; 1: 990 g – 2: 1020 g – 3; 970 g – 4; 960 g – 5: 1074 g.
Altså udsving på 114 gram eller mere end 11 %.

Jeg så at træpillerne ”drejede med” op inde i sneglen. Måske fordi røret i snegl slår lidt, trækker det pillerne med rundt. Da snegl var længere rettede pillerne nok udbøjningen op?
Jeg må få rettet lidt på røret, og så montere en pind indvendigt i snegl røret Ala Troldmand. Det er stadigt ikke nået.

Umiddelbar syntes jeg altså ikke at den nye styring dosserer mere ensartet end den gamle. Men hvad der skyldtes mit rør, og hvad der skyldtes styring. Det ved jeg ikke. Jeg kan bare se at flammen variere mere end før.
Med den gamle styring, og lang snegl. Havde jeg lavet 3 afvejninger i træk. De lå inden for 30 g.
Men om det skyldtes statistisk usikkerhed. Det ved jeg ikke. I ovenstående målinger ligger 2 x 2 måling også inden for 30 g. Så det er jo kun et spørgsmål om ”held”, hvis den 3 også gør det.

Til gengæld spillede PI reguleringen max. Da jeg fik den gamle Woody, brugte jeg måneder på at få PID reguleringen til at spille. Her skulle jeg ikke gøre noget.

Nå jeg havde nu brugt et par timer på at stå og lege med fødning af kedlen. Jeg var gået over på manuel justering. Men konstaterede at autoberegning justeret til 1150 g virkede både i max og min. Meget bedre end med den gamle styring.
Højeste temp. på røggassen var godt 80 C. Fantastisk !! :great: :great: :great:
Så kunne det jo godt være at man kunne trække rense intervallet, på den del af kedlen, der ikke renses …;o)
OPOPén skulle ikke være ret beskidt før røgtemp. var over 200 C. :great:

Desværre virkede det som om at toplåget holder så meget på varmen, at håndtag på kedellåger bliver varme. Jeg kørte dog ikke længe nok til at sige noget sikkert om dette.

Yderlige observationer
Ved opstart kommer der en smule kondens indvendig i kedel. Vandet forsvinder hurtigt, men ofte kan man mærke at soden i bunden af kedel er fugtig. Jeg tror ikke det vil give anledning til problemer.
Der har ikke været nogen problemer med kondens i skorsten. Måske fordi jeg køre med ext. Temp. start / stop. Så brænder køre næsten kun fuldt skrald.

Det virker som om den nye kedel er meget mere effektiv end den gamle. Jeg havde begrænset det gamle anlæg til 80 % for at holde røggas temp. nede. Det nye anlæg køre 100 %. Derfor er her kun tale om en subjektiv vurdering. Og da jeg har solvarme, så er det jo svært at bedømme forbruget, når det svinger mellem 1 til 3 kg/ dag. Alt efter om solen skinner. Men når VVB kaldte på varme, så kørte den gamle kedel 80 % last i lang tid, og havde måske reguleret ned til 60 %, når ønsket temp. i vvb er nået.
Den nye kedel kører 100% i meget kortere tid, og når at regulere ned til 30 % hvor køre et stykke tid.
Det virker som om der bliver brugt meget færre piller. Men som sagt; subjektiv vudering.

Ved stop af brænder kører blæser fuldt skrald et stykke tid. Når den gør det lugter der svagt af røg i fyrrummet. Dette indikerer at kedel stadig ikke er 100 % tæt. :?

Altså:
+: Super effektiv kedel. Der ikke behøves renset så ofte, pga. super virkningsgrad.
Semirens virker både enkelt, gedint, og nemt at servicere.
-: stadig ikke 100 % tæt. Og ikke helt gennemtænkt
?: Problemer med kondens


CRHansen
Stoker VIII
Stoker VIII
Indlæg: 323
Tilmeldt: 14 jan 2011 18:23
Mit fyr: Scotte 10kw med 6,76 chip
Areal: 110+40
Brændsel: 8mm piller
Fremviser gerne i postnummer: 6200
Årligt forbrug: 3-4 ton
Geografisk sted: Lidt uden for Aabenraa
Givet likes: 3 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf CRHansen » 11 sep 2012 11:49

Jeg har den blackstar kedel uden semi rens og jeg har slet ingen lugt af rør. Så tænkte er du sikker på at dit røgrør er helt tæt?

levi

Ny black star med semirens

Indlægaf levi » 11 sep 2012 11:55

triumph » 11 Sep 2012, 11:30 skrev:Hej
Da talen faldt på den nye Black star kedel, med semirems kom, så faldt jeg ikke ligefrem på halen.
Jeg havde svært ved at se det skulle være en revolution at man ikke længere skulle rense halvdelen af kedlen, men stadig den anden halvdel.
Det fik Levi til og sige at jeg jo bare kunne blive tester på kedlen, hvis jeg bare fik den, så skulle jeg nok blive overbevist. Og han ville give mig en god byttepris på nyn gamle OPOP kedel.
En OPOP er kendetegnet ved at den super nem at rengøre, giver super adgang til at kigge på flammen ifb. med justering. Men samtidige nærmest ikke er isoleret, og pænt utæt i samtlige låger.

Jeg mødte forventningsfuld op i Gørlev for at se det nye vidunder.
Og ja.
Den nye kedel virkede imponerende, Den var meget bedre isoleret, og semirensesystemet virker både enkelt, gedint og er nemt at tage op. Motoren er godt nok placeret inden for isoleringen, og bliver derfor varm. Men mon ikke den holder til det. Den skal jo ikke køre ret meget ?
Lågen i bunden virker også tæt og solid. Den sidder godt nok bag en dækplade, der først skal pilles af. Dernæst skal lågen løftes af, for at tage askeskuffen ud. Men så bøvlet er det ikke, og da askeskuffen er blevet større. Så skal man jo ikke derind så tit.
De øverste låger virker ikke særligt tætte. Til gengæld er der nu lagt et isoleret låg henover. Låg har blød pakning i bunden.

Levi gjorde meget ud af og fortælle at røggas temp. Ved fuldlast kun var 80 C, og 70 ved dellast.
Derfor kunne jeg godt risikere kondens i skorsten. Vi sludrede om de ting jeg var mindre tilfreds med ved det anlæg jeg havde. Det var specifikt for OPOP kedlen at den var utæt og dårligt isoleret. Og for brænder/styring; uens fødning.
På et tidspunkt oplevede jeg særdeles uens forbrænding pga. smuld i silo. Faktisk startede brænderen slet ikke op, pga. der ikke kom piller ned ved optænding.
Jeg svejsede et ½” rør i snegl, og lavede bundleje. Det gjorde fødningen meget bedre, og jeg har ikke siden haft problemer, selvom man stadigt godt kan se at fødning variere lidt.
Levi sagde at den nye styring dosserede bedre, fordi den kørte længere intervaller. Med korte intervaller kunne man risikere der den ene gang slet ikke kom nogen piller, og næste gang en ordentlig røvfuld.
Derfor anbefalede han at jeg også skiftede styringen.

Jeg var overbevist, og fik tilbudt en særdeles god bytte pris for min gamle OPOP + styring. Mod at jeg ville skrive hvad jeg syntes om kedlen. Det er så hermed gjort, selvom det er begrænset hvor mange erfaringer man får, når man kun bruger et par kg piller/døgn

Da jeg fik den nye kedel havde jeg mulighed for at flytte brænderen over i den rigtige side (tættest på silo)
Og derved skære ½ meter af sneglen (hvilken jo skulle give mere ensartet fødning)

Efter montering af kedel afvejede jeg sneglen. Den gav 970 gram.
Levi havde fortalt at autoberegningen bare spillede nu. Noget den bestemt ikke gjorde med den gamle styring. Jeg syntes dog at forbrændingen var en smule fed. Men da jeg ikke havde mere tid, lod jeg det køre et par dage med disse indstillinger.
Jeg prøvede herefter at justere på autoberegningen for at få flammen til at passe. Jeg nåede til 1150 gram, før jeg syntes at det så rigtigt ud. Jeg syntes dog at flammen/mætningen svingede, så jeg lavede 5 nye afvejninger; 1: 990 g – 2: 1020 g – 3; 970 g – 4; 960 g – 5: 1074 g.
Altså udsving på 114 gram eller mere end 11 %.

Jeg så at træpillerne ”drejede med” op inde i sneglen. Måske fordi røret i snegl slår lidt, trækker det pillerne med rundt. Da snegl var længere rettede pillerne nok udbøjningen op?
Jeg må få rettet lidt på røret, og så montere en pind indvendigt i snegl røret Ala Troldmand. Det er stadigt ikke nået.

Umiddelbar syntes jeg altså ikke at den nye styring dosserer mere ensartet end den gamle. Men hvad der skyldtes mit rør, og hvad der skyldtes styring. Det ved jeg ikke. Jeg kan bare se at flammen variere mere end før.
Med den gamle styring, og lang snegl. Havde jeg lavet 3 afvejninger i træk. De lå inden for 30 g.
Men om det skyldtes statistisk usikkerhed. Det ved jeg ikke. I ovenstående målinger ligger 2 x 2 måling også inden for 30 g. Så det er jo kun et spørgsmål om ”held”, hvis den 3 også gør det.

Til gengæld spillede PI reguleringen max. Da jeg fik den gamle Woody, brugte jeg måneder på at få PID reguleringen til at spille. Her skulle jeg ikke gøre noget.

Nå jeg havde nu brugt et par timer på at stå og lege med fødning af kedlen. Jeg var gået over på manuel justering. Men konstaterede at autoberegning justeret til 1150 g virkede både i max og min. Meget bedre end med den gamle styring.
Højeste temp. på røggassen var godt 80 C. Fantastisk !! :great: :great: :great:
Så kunne det jo godt være at man kunne trække rense intervallet, på den del af kedlen, der ikke renses …;o)
OPOPén skulle ikke være ret beskidt før røgtemp. var over 200 C. :great:

Desværre virkede det som om at toplåget holder så meget på varmen, at håndtag på kedellåger bliver varme. Jeg kørte dog ikke længe nok til at sige noget sikkert om dette.

Yderlige observationer
Ved opstart kommer der en smule kondens indvendig i kedel. Vandet forsvinder hurtigt, men ofte kan man mærke at soden i bunden af kedel er fugtig. Jeg tror ikke det vil give anledning til problemer.
Der har ikke været nogen problemer med kondens i skorsten. Måske fordi jeg køre med ext. Temp. start / stop. Så brænder køre næsten kun fuldt skrald.

Det virker som om den nye kedel er meget mere effektiv end den gamle. Jeg havde begrænset det gamle anlæg til 80 % for at holde røggas temp. nede. Det nye anlæg køre 100 %. Derfor er her kun tale om en subjektiv vurdering. Og da jeg har solvarme, så er det jo svært at bedømme forbruget, når det svinger mellem 1 til 3 kg/ dag. Alt efter om solen skinner. Men når VVB kaldte på varme, så kørte den gamle kedel 80 % last i lang tid, og havde måske reguleret ned til 60 %, når ønsket temp. i vvb er nået.
Den nye kedel kører 100% i meget kortere tid, og når at regulere ned til 30 % hvor køre et stykke tid.
Det virker som om der bliver brugt meget færre piller. Men som sagt; subjektiv vudering.

Ved stop af brænder kører blæser fuldt skrald et stykke tid. Når den gør det lugter der svagt af røg i fyrrummet. Dette indikerer at kedel stadig ikke er 100 % tæt. :?

Altså:
+: Super effektiv kedel. Der ikke behøves renset så ofte, pga. super virkningsgrad.
Semirens virker både enkelt, gedint, og nemt at servicere.
-: stadig ikke 100 % tæt. Og ikke helt gennemtænkt
?: Problemer med kondens


Fin forhåndsbedømmelse :great:

Prøv at giv dine glassnore i toplågene et sprøjt wd40 - eller multi2000 - jeg tror den lille utæthed du oplever skyldes at glassnorerne ikke er "brændt" helt til endnu, - det kan du kompensere for ved lige at give dem et par sprøjt så de bliver mere fleksible - forøvrigt holder de også længere på denne måde :great:

Kondensen i bunden har ingen betydning, - da kedlen ikke er vandbåren i bunden - jeg tror forøvrigt også at kondensen på sigt forsvinder når kedlen er "brændt ordentlig igennem" :great:

Du skal ikke snyde autoberegningen, - så er det bedre at du regulerer på blæserparametre (Jeg kan hjælpe dig lidt med dem hvis du ringer).

At sætte rør i spiralen på sneglen - spændende :great:

levi

Ny black star med semirens

Indlægaf levi » 11 sep 2012 12:05

CRHansen » 11 Sep 2012, 11:49 skrev:Jeg har den blackstar kedel uden semi rens og jeg har slet ingen lugt af rør. Så tænkte er du sikker på at dit røgrør er helt tæt?


Enig - den lille smule røg kan også sagtens skyldes en lille utæthed i røgrør, - eller andet i den ende af systemet :great:

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf triumph » 11 sep 2012 12:32

nu var afgangsrør på kedel trykket en smule ved afhentning af kedel. dette betød at røgrør måtte hamres sammen. Jeg garentere det er tæt icon_cheesygrin.gif
jeg prøver at give pakninger wd40. men i min verden lukker man låger med et håndtag/hængsel som på den underste låge. :?
Giver det ikke samme effekt om man juster mætninger manuelt, eller justere blæser parametre ?


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf pille bruger » 11 sep 2012 13:22

triumph » 11 Sep 2012, 12:32 skrev:nu var afgangsrør på kedel trykket en smule ved afhentning af kedel. dette betød at røgrør måtte hamres sammen. Jeg garentere det er tæt icon_cheesygrin.gif
jeg prøver at give pakninger wd40. men i min verden lukker man låger med et håndtag/hængsel som på den underste låge. :?
Giver det ikke samme effekt om man juster mætninger manuelt, eller justere blæser parametre ?


Hvis låger lukkes med afspærring øges mulighed for ulykker ved røggas eksplosioner. :shock:
Derfor er det smart at de kan lukkes som de er.
Kig evt om låget støder på møtrikker når det lukkes.
Det giver ikke samme effekt at juster mætninger som at juster blæser.
Mætninger ændre pille tilførsel og effekten.
Derved kan f.eks opnås en stor effekt i det lave regulerings område ( 10 % området)
Derved kan styringens regulerings område mindskes og den kan få svært ved at regulere temperaturen jævnt i hele området.
Snyd ikke dig selv, ved at lave et halvt udført job.
Kør guiden http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/ ... C2%A6g.pdf
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf triumph » 11 sep 2012 17:48

pille bruger » 11 Sep 2012, 13:22 skrev:
Hvis låger lukkes med afspærring øges mulighed for ulykker ved røggas eksplosioner. :shock:
Derfor er det smart at de kan lukkes som de er.
Kig evt om låget støder på møtrikker når det lukkes.
Det giver ikke samme effekt at juster mætninger som at juster blæser.
Mætninger ændre pille tilførsel og effekten.
Derved kan f.eks opnås en stor effekt i det lave regulerings område ( 10 % området)
Derved kan styringens regulerings område mindskes og den kan få svært ved at regulere temperaturen jævnt i hele området.
Snyd ikke dig selv, ved at lave et halvt udført job.
Kør guiden http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/ ... C2%A6g.pdf


Takker for guide :great:
Jeg har nu aldrig set et brændefyr, eller andre stokere der ikke har låger med håndtag :wink:

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf pille bruger » 11 sep 2012 18:05

triumph » 11 Sep 2012, 17:48 skrev:
Takker for guide :great:
Jeg har nu aldrig set et brændefyr, eller andre stokere der ikke har låger med håndtag :wink:


Du skrev "men i min verden lukker man låger med et håndtag/hængsel som på den underste låge."
Hvis man gør det laver man en indespærring.
Ved røggas eksplosion giver det er større brag.
Lidt som da du som knægt sikkert legede med krudt cigar.gif
Jo håndtag er ok, men ikke at man kan lukke med afspærring.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf triumph » 11 sep 2012 22:33

minder mig om da jeg som barn smed benzin ind i min fars brændefyr....
Der blev lågen holdt på plads med en fjeder. Men der kunne lågen godt åbne...... icon_cheesygrin.gif :roll:

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Ny black star med semirens

Indlægaf triumph » 16 okt 2012 19:52

Nu har jeg lidt mere erfaring med Blackstarén, og jeg må sige at jeg oplever et markant lavere pilleforbrug, end med den gamle OPOP.
Jeg kan slet ikke få virkningsgraderne på de 2 kedler (altså det der er målt på DTI) til at stemme med med det jeg oplever.
Jeg er slet ikke organiseret nok til at notere det daglige forbrug ned. Men efter erindringen, så lå mit daglige forbrug mindst 20-30% højere samme tid sidste år, med OPOPén.
De fleste vil nok sige, at det kan ikke passe. Det kan det måske heller ikke, men det er altså sådan jeg husker det. Jeg bruger pt ca 10 kg/døgn.

Jeg skrev om kondens i kedlen. Der er kommet let overfladerust under askeskuffe, men det ser ud som om det er stoppet, nok fordi at røgas temp er steget ca 5 c (pga tilsmudsning, hovesageligt i det forreste rum ved brænder)

Ellers må jeg sige at jeg har brugt foruroligende lidt tid i fyrrum, simpelthen fordi det hele spiller. Og jeg ikke rigtigt kan finde på noget at gøre.Måske montere jeg en espeventil eller en ladomat, istedet for den RAV jeg har idag.

Den eneste anke jeg har, er at låger stadig ikke er 100% tætte, og der kommer en svag røglugt når fyret stopper og blæser kører fuld skrald i lang tid. (og, ja; Pakninger har fået wd 40)
Men dybest set, så kan jeg overhovedet ikke få armende ned :great:



Tilbage til "Scotte Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst