Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Nærrigrøv, brugsvand

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
kongsted
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 242
Tilmeldt: 28 aug 2009 10:49
Mit fyr: Baxi Bonus 30 + PSWF2000 (tryk eksp.)
Areal: 145
Brændsel: Fastbrændsel
Fremviser gerne i postnummer: 6650
Årligt forbrug: 10/11: 24m^3
Geografisk sted: 6650
Kontakt:

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf kongsted » 16 maj 2012 13:35

Ulrik » 16 May 2012, 13:33 skrev:
Bigfoot » 16 May 2012, 09:48 skrev:altså om du skal starte med at bruge energi på at forvarme fra 5-20 grader, og så derfra fra 20-55 grader.... giver vel egentlig det samme energiforbrug??

For hvordan er det, er det en joule til et opvarme en kubikcentimeter vand 1 grad??? Så er det vel ligemeget om du fordeler det over to omgang, ud over at du kan risikere et varmetab imellem de to beholdere.

Nej, hvis du bruger rum temperaturen til at varme vandet fra 5 til 20 grader er det gratis.


Ja hvis du ikke betaler for Træpiller til rumvarmen :P

//Kongsted


Flemming DJ
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
Areal: 129 m2
Brændsel: RW Piller
Fremviser gerne i postnummer: 9740
Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 3 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf Flemming DJ » 16 maj 2012 14:58

Hej, jeg kom til at tænke på et system til at forvarme brugsvandet med afløbsvand:

http://www.google.dk/search?q=preheatin ... =firefox-a

Der må dukke noget op. 8)
Mvh Flemming

Bilpleje i Nordjylland: http://duensmobilebilpleje.dk

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf Hjemme teori » 16 maj 2012 15:29

Bigfoot » 16 May 2012, 09:48 skrev:altså om du skal starte med at bruge energi på at forvarme fra 5-20 grader, og så derfra fra 20-55 grader.... giver vel egentlig det samme energiforbrug??

For hvordan er det, er det en joule til et opvarme en kubikcentimeter vand 1 grad??? Så er det vel ligemeget om du fordeler det over to omgang, ud over at du kan risikere et varmetab imellem de to beholdere.



Ja - ligeborset fra, at Ulrik nok mener varmen i fyrrummet er spildvarme, som lige så godt kan bruges til at opvarme brugsvand.

Og nej det er ikke joule, men calorier, altså 4,18 joule/grad/gram
Mvh. Sophus

EKP
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 675
Tilmeldt: 27 okt 2008 18:29
Mit fyr: Atmos DC50+Scotte Black Star 16Kw.
Areal: 240+ 10 i fyrrum
Brændsel: En pind her og en sæk der
Fremviser gerne i postnummer: 9800
Dagligt forbrug: Svært at sige
Årligt forbrug: ?
Geografisk sted: Hjørring
Modtaget likes: 1 gang

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf EKP » 16 maj 2012 16:19

Ulrik » 16 May 2012, 08:32 skrev:
ktm » 16 May 2012, 08:20 skrev:Spekulerer du på legionærerne, som måske vil tage bolig i din forvandvarmer med lummert vand?

Nej, det satser jeg på at VVB klarer. Den kommer over 60 gr.


Husk at det ikke bare er selve bakterivæksten der kan være et problem. Bakterierne danne også giftstoffer (toksiner) i det lunkne vand og de bliver mig bekendt ikke nedbrudt af at blive varmet op til over 60 grader.

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf Hjemme teori » 16 maj 2012 16:26

Legionella trives bedst mellem 20 og 45 grader.

Desuden tror jeg at alle dem med solvarme hvor kun halvdelen af tanken varmes ved centralvarme ville være syge, hver vinter hvis det var et problem. Mon ikke det er fordi udskiftningen er så forholdsvis stor, hvilket den også ville være i en 50 liters tank. Måske hvis man satte en "meget" stor tank op. at det kunne blive et problem.
Mvh. Sophus


Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf Hjemme teori » 16 maj 2012 16:29

bortset fra det bliver den dræbt ved højere temperaturer en 50 grader og da man jo ikke skal drikke vandet er toksinerne ikke problemet, men kun risikoen for at blive smittet.
Mvh. Sophus

remme
Stoker VIII
Stoker VIII
Indlæg: 339
Tilmeldt: 20 jun 2010 18:40
Mit fyr: Benekov R25 linux
Areal: ca 200 privat+ 600
Brændsel: træpiller
Årligt forbrug: 10-15
Geografisk sted: Midtjylland
Givet likes: 2 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf remme » 16 maj 2012 17:00

Hvis du laver det som en gennemstrømnings krydsvarmer er der ikke ret meget vand som kan stå og blive dårlig. Men økonomien er muligvis dårlig :-)

remme
Stoker VIII
Stoker VIII
Indlæg: 339
Tilmeldt: 20 jun 2010 18:40
Mit fyr: Benekov R25 linux
Areal: ca 200 privat+ 600
Brændsel: træpiller
Årligt forbrug: 10-15
Geografisk sted: Midtjylland
Givet likes: 2 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf remme » 16 maj 2012 17:16

jeg ville hellere kunne forstå argumentet hvis du Ulrik havde solvarme og forvarmede din retur til fyret. Især hvis du havde en kuldetank så du kunne hive solvarme ned selv ved meget lave temperaturer. Men det forudsætter selvfølgelig kolde returtemperarturer fra dit centralvarmesystem og VVB. ;-)
Med kuldetank mener jeg en form for buffertank hvor kulden får lov til at synke ned lidt som ved en buffertank og hvor din solvarme laver varme til toppen hvorfra den fortsætter til fyret og få lidt varme tilført til slut temperaturen. kuldetanken skal altså holde på det kolde vand til solvarmeforvarmning.

neonus
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 260
Tilmeldt: 08 jul 2007 09:40
Mit fyr: Woody / OPOP
Areal: 220
Brændsel: træpiller
Dagligt forbrug: 22 kg i december
Årligt forbrug: forventet 5-6tons

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf neonus » 16 maj 2012 18:05

Ulrik » 16 May 2012, 13:33 skrev:
Bigfoot » 16 May 2012, 09:48 skrev:altså om du skal starte med at bruge energi på at forvarme fra 5-20 grader, og så derfra fra 20-55 grader.... giver vel egentlig det samme energiforbrug??

For hvordan er det, er det en joule til et opvarme en kubikcentimeter vand 1 grad??? Så er det vel ligemeget om du fordeler det over to omgang, ud over at du kan risikere et varmetab imellem de to beholdere.

Nej, hvis du bruger rum temperaturen til at varme vandet fra 5 til 20 grader er det gratis.


Det er ikke gratis hvis det du kalder for "rum temperatur" er et rum du selv opvarmer.

Anyways mener jeg det er en *meget* dårlig ide. Har du ikke ordentligt flow samt aldrig varmer den første beholder ordentligt op, vil det blive en ren bakteriebombe....

Tror du sparer flere penge ved at vende toiletpapiret... icon_cheesygrin.gif

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Nærrigrøv, brugsvand

Indlægaf Hjemme teori » 16 maj 2012 18:18

Hvis det kunne fungere, hvordan man så strikkede løsningen sammen (og bakteriebombe tror jeg altså ikke på) så kan vi da lige tage tallene.

Almindeligt Varmtvandsforbrug i dansk hustand er ca. 800 kwh/person temperaturen fra 5-55=50gr.
15 grader opvarmes med spildvarme fra fyrrum besparelse 30% = 240Kwh/person.
Mvh. Sophus



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Vagn og 1 gæst