Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Montere trækstabilisator under røgrør

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf MichaelK » 09 maj 2012 07:30

Altså. Min TS er indmuret i skorstenen 30-40 cm under røgrørets indgangshøjde.
Netop fordi jeg ikke kunne overholde kravet om afstand til loft mv.. Men uanset
hvad man mener om den placering, så fungere den perfekt her hos mig.

Jeg vil derfor mene at Lamborg er forkert på den, når han siger nej til den placering.



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf pille bruger » 09 maj 2012 07:37

MichaelK » 09 May 2012, 07:30 skrev:Altså. Min TS er indmuret i skorstenen 30-40 cm under røgrørets indgangshøjde.
Netop fordi jeg ikke kunne overholde kravet om afstand til loft mv.. Men uanset
hvad man mener om den placering, så fungere den perfekt her hos mig.

Jeg vil derfor mene at Lamborg er forkert på den, når han siger nej til den placering.



Mvh.


Han er nu ikke forkert på den.
Den optimale placering er på eller over røgrør.
Under kan bruges hvis andet ikke er muligt, f.eks pga. brandkrav, eller pladsen ikke er der.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Brugeravatar
dreamer81
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 266
Tilmeldt: 10 sep 2007 10:54
Mit fyr: scotte 20kw
Areal: 220+50kælder
Brændsel: olimp
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: Randers

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf dreamer81 » 09 maj 2012 08:13

Men hvorfor er det dårligere at montere den under?? Trækket til kedlen er jo det samme om den er over eller under?

Min skorstensfejer anbefalede forresten at jeg slet ikke satte en op, da den kolde luft som bliver lukket med ind er årsag til løbesod.

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf MichaelK » 09 maj 2012 09:02

pille bruger » 09 May 2012, 07:37 skrev:
MichaelK » 09 May 2012, 07:30 skrev:Altså. Min TS er indmuret i skorstenen 30-40 cm under røgrørets indgangshøjde.
Netop fordi jeg ikke kunne overholde kravet om afstand til loft mv.. Men uanset
hvad man mener om den placering, så fungere den perfekt her hos mig.

Jeg vil derfor mene at Lamborg er forkert på den, når han siger nej til den placering.



Mvh.


Han er nu ikke forkert på den.
Den optimale placering er på eller over røgrør.
Under kan bruges hvis andet ikke er muligt, f.eks pga. brandkrav, eller pladsen ikke er der.


Jo, jeg mener han er forkert på den, når han KATAGORISK afviser den placering.
Du har ret i, at den optimale placering, er de steder Du nævner. Men det gør jo
ikke det andet, til en 100% forbudt placering. For jeg læser Lamborgs indlæg som
en total afvisning af den alternative placering.

Jeg vil da også mene, at set under et, så kan det ikke have den store betydning,
hvor røggassystemet "trækker falsk luft"? Beviset leveres jo de steder, hvor den
alternative placering fungere.



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
lamborg
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1604
Tilmeldt: 07 nov 2011 02:01
Mit fyr: woody 30kw. Opop 30 kw blackstar med V10
Areal: 587kvm + 80kvm Kld
Brændsel: forskellige typer
Fremviser gerne i postnummer: 7200
Dagligt forbrug: en hulen masse
Årligt forbrug: ca12-14 tons
Geografisk sted: Urup , Grindsted
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 10 gange
Kontakt:

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf lamborg » 09 maj 2012 09:19

Godmorgen.
Ah MIchaelK . Ja du har ret jeg udtrykker mig nok lidt for katagorisk. Selvfølgelig må man placere den under hvis alt andet ikke er muligt. Han skrev bare at han havde 110 cm op til røgrør og så er der vel minimum 90 ovenover at sætte den på . Så vil jeg synes at det er bedre at sige op i R.... med de 60 cm . Og måske udtrykker jeg mig lidt kluntet med hensyn til trækket men flemming når du åber for renselemmen er der ingen grund til at TS skal regulere for den suger alt det luft den kan gennem det store hul men trækket er ikke blevet mindre. Lad mig prøve at forklare det jeg mener på en anden måde.
Når der stormer oplever mange et øget forbrug af piller og det er fordi luften blæser hen over skorstens piben g skaber vacum som trækker luft ud af skorstenen . Det samme sker når du sætter TS under røgrøret så kommer der sus forbi og det vil trække luft ud af kedlen/øge bålet. Men man skal ikke lade være med at sætte en TS i for så er der kun blæseren at trække luft igennem og det vil gøre bålet meget ustabilt og øge pille mængden.
MVH
Claus
Fyrmester på lamborghus
"hvor høj dine trone end er vil du altid sidde på din egen røv"
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank. Magna 25-100. V10
16kw jordvarme og 7kvm solfanger til sommerdrift med samlet 500L VVB


Flemmingth
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 894
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Vigas 25
Areal: 220
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 1 gang

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf Flemmingth » 09 maj 2012 22:55

lamborg » 09 May 2012, 09:19 skrev:når du åber for renselemmen er der ingen grund til at TS skal regulere for den suger alt det luft den kan gennem det store hul men trækket er ikke blevet mindre. Lad mig prøve at forklare det jeg mener på en anden måde.
Når der stormer oplever mange et øget forbrug af piller og det er fordi luften blæser hen over skorstens piben g skaber vacum som trækker luft ud af skorstenen . Det samme sker når du sætter TS under røgrøret så kommer der sus forbi og det vil trække luft ud af kedlen/øge bålet. Men man skal ikke lade være med at sætte en TS i for så er der kun blæseren at trække luft igennem og det vil gøre bålet meget ustabilt og øge pille mængden.


Så fattede jeg hvad du mener :great:
Har selv haft samme tanke i forbindelse med at Baxi iltstyring havde svært ved at holde setpunkt.
En dag hvor trækstabilisatorklappen stod mere vandret end lodret pga. kraftig blæst, åbnede jeg renselågen på loftet (ca. 2 meter over Baxiens røgrør), så trækstabilisatoren klappede helt i. Sådan kørte jeg en eftermiddagstid, uden at iltstyringens flaksen ændrede sig.
Så - en gang til: Trækstabilisator over/under/på røgrør er et fedt i praksis.

Teoretisk har du ret. Når et medie strømmer gennem et rør, vil det skabe undertryk i et grenrør, hvis
- størrelsesforholdet mellem rørets og grenrørets diametre er indenfor nogle givne rammer
- hastigheden i røret er tilstrækkelig.

Hastigheden har meget stor betydning, da den er i 2. potens (hvis ikke 3.)
Den hastighed (få m/sec.) røgen opnår i en skorsten med en trykdiff. på 10 Pa (0,00001 bar) skaber et undertryk i grenrøret (røgrøret) som er "next to nothing".

Forklaring kan sikkert pensles meget mere detaljeret ud, men det er maaaaange år siden jeg bestod maskinmestereksamen, så detaljerne er godt gemt i glemslens mørke.
Med varm hilsen
Flemming Thomsen

Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf pille bruger » 10 maj 2012 07:21

Problemet heder venturi effekt.
Du kan læse mere om den her http://en.wikipedia.org/wiki/Venturi_effect
Og det er pga. den effekt at man ikke anbefaler montering under røgrør.
Det kan i teorien give sjove oplevelser new23
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Flemmingth
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 894
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Vigas 25
Areal: 220
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 1 gang

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf Flemmingth » 10 maj 2012 08:08

pille bruger » 10 May 2012, 07:21 skrev:Problemet heder venturi effekt.
Du kan læse mere om den her http://en.wikipedia.org/wiki/Venturi_effect
Og det er pga. den effekt at man ikke anbefaler montering under røgrør.
Det kan i teorien give sjove oplevelser new23

Det er nok mere denne
http://en.wikipedia.org/wiki/Ejector
Med varm hilsen
Flemming Thomsen

Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt

remme
Stoker VIII
Stoker VIII
Indlæg: 339
Tilmeldt: 20 jun 2010 18:40
Mit fyr: Benekov R25 linux
Areal: ca 200 privat+ 600
Brændsel: træpiller
Årligt forbrug: 10-15
Geografisk sted: Midtjylland
Givet likes: 2 gange

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf remme » 10 maj 2012 08:38

Jeg må sige at henvisningen til Venturi også er noget vrøvl. Det var noget andet, hvis det var ejektoreffekten som blev henvist til men det passer heller ikke til skorsten... Med henblik til kondens i skorsten med trækstabilsator er det også afhængig af temperaturen i fyrfummet.
Det er jo både den temparatur afhængige vakum i skorsten og vakum på grund af vind, som gør at man monterer dem.
Senest rettet af remme 10 maj 2012 09:12, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Montere trækstabilisator under røgrør

Indlægaf pille bruger » 10 maj 2012 08:59

Flemmingth » 10 May 2012, 08:08 skrev:
pille bruger » 10 May 2012, 07:21 skrev:Problemet heder venturi effekt.
Du kan læse mere om den her http://en.wikipedia.org/wiki/Venturi_effect
Og det er pga. den effekt at man ikke anbefaler montering under røgrør.
Det kan i teorien give sjove oplevelser new23

Det er nok mere denne
http://en.wikipedia.org/wiki/Ejector


Nej, for der er ikke en strålespids (injektor) i en skorsten,
men når luft strømmer forbi et siderør sker effekten.
Du kan jo indsætte tallene (A1 og A2) i formlen og beregne effekten.
Den er der, men er ret lille.
Din henvisning vil passe hvis det var til en bilmotor.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster