Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

solcelleanlæg kabel dim

Spørgsmål og diskussion om solceller
Solceller er blot endnu en måde at udnytte solens energi på
PeterMA
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 03 mar 2011 14:08
Mit fyr: Woody 10KW - Black Start 1016 semirens
Areal: 192kvm
Brændsel: blandet
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Dagligt forbrug: 20kg
Årligt forbrug: 4 Tons
Geografisk sted: Slagslunde
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 1 gang

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf PeterMA » 02 mar 2013 20:20

Allan L skrev:Tabet i et kabel betinges alene af den ohmske modstand ved dc, ved ac er det mere komplekst, og tabet vil defor altid altid være højere.
Jeg ville tilhver en tid vælge det lange stykke på dc siden hvis det var muligt.

Helt rigtig.
Men hvis han kan komme til noget fornuftigt kabel til a c siden ville det værre Oki. Fx en gang 10 eller 16 kvadrat. Spændingen bliver sikkert for høj på dc siden til at han kan bruge almindelige installations kablet. Så det kommer også lidt an på hvad han kan skaffe kablerne til.
Og så bliver tabet i ac kablerne kun et kussehår større end i dc kablerne.
---
Med Venlig Hilsen

Peter M. Andersen.

Solceller - > http://clxportal.danfoss.com/index.php? ... 9&end=TRUE


Allan L
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 15
Tilmeldt: 01 mar 2013 21:56
Mit fyr: Passat C1
Areal: 150
Brændsel: Træpiller m.v.
Geografisk sted: Midtsjælland

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf Allan L » 02 mar 2013 23:05

Ja enig.
Grundlaget for at jeg ville dc til det lange træk er at spændingen er højere, og strømmen mindre.
Men det er i sidste ende kablet der afgør hvilken løsning der er mulig.

majboel
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 27
Tilmeldt: 28 mar 2011 14:50
Mit fyr: Scotte 16 kw på blackStar S
Areal: 210
Brændsel: Træpiller Din+
Fremviser gerne i postnummer: 6470
Årligt forbrug: ca 8,5 tons
Geografisk sted: Sydals

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf majboel » 03 mar 2013 10:07

I tager ikke højde for LÆNGDEN. er der 120 meter fra solcellerne/inverter til elmåler, så skal man dim AC efter denne afstand. da er 4x10mm2 nok = da under 1 % ved 3-faset inverter.
Dim man efter DC - inverter sidder ved elmåler - så er det TOTAL længden, dvs. du har en + og - ( 120 m x 2 ) + det DC kabel der bruges ved panelerne 24 paneler a 1 m + retur = 48 m
IALT 288 m. så skal man op i mega tyk kabel. Brug nu de beregnere som div inverter producenter har lagt ud - så kan i få svaret meget præsist. Jeg har linket til den beregner som SMA bruger.
og vi vel enige om, at der er MEGET mere modstand i 288 m end der er i 120 m :-)

PeterMA
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 03 mar 2011 14:08
Mit fyr: Woody 10KW - Black Start 1016 semirens
Areal: 192kvm
Brændsel: blandet
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Dagligt forbrug: 20kg
Årligt forbrug: 4 Tons
Geografisk sted: Slagslunde
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 1 gang

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf PeterMA » 03 mar 2013 12:17

Nej det er vi bestemt ikke, med mindre at det er samme type kabel :D

Men du har ret. Man får hurtigt et stort spændingsfald på dc siden . Jeg havde valgt at lave kort dc stræk. Og langt ac stræk. Da ac kablerne er langt billigere i større dim.
---
Med Venlig Hilsen

Peter M. Andersen.

Solceller - > http://clxportal.danfoss.com/index.php? ... 9&end=TRUE

Allan L
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 15
Tilmeldt: 01 mar 2013 21:56
Mit fyr: Passat C1
Areal: 150
Brændsel: Træpiller m.v.
Geografisk sted: Midtsjælland

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf Allan L » 03 mar 2013 12:37

DC spændingen er betydeligt højere, end AC spændingen, og derfor er strømmen også mindre.
Længden mellem panelerne kan vi ikke ændre på, så hvis vi undlader dem i beregningen ser det sådan ud.

Beregningerne er ved 6KW, og 700V i DC spænding. Jeg har undladt at medregne virkningsgrad og cos fi på inverter.

DC 700V 6KW = 8,6A
Spændingsfald: (Specifik modstand x længde x strøm / areal) 0,0175 x 120 x 8,6 / 10 = 1,806V
Samlet spændingsfald 1,806V x 2 = 3,612V
Samlet effekttab: 3,612V x 8,6A = 31W

Denne løsning anvender et 2 x 10 mm2 kabel, alternativt kan cellerne opdeles i 2 grupper, og anvende et 4 x 6 mm2 kabel, i så fald vil samlet effekttab udgøre 25,9 W.


AC 3 x 400V 8,7A
Spændingsfald pr. fase: 0,0175 x 120 x 8,7 / 10 = 1,827V
Samlet effekttab: (U x I x kvadratrod 3) 1,827 x 8,7 x kvadratrod 3 = 27,5 VA (W)

Denne løsning anvender et 4 x 10 mm2 kabel.


Bo j
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 23
Tilmeldt: 26 feb 2013 22:17

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf Bo j » 03 mar 2013 16:35

hej jeg er stadig lidt forvirret om det skal være AC eller DC det lange træk.

Jeg har prøvet at køre det igennem det program som der blev linket til på side 5
http://www.sunnydesignweb.com/sdweb/SunnyDesign/Home

jeg har målt op i haven nu. der var kun 92m fra solcelleren til tavlen.

jeg har ind tastet 100m totalt (og dog, jeg så i bag efter at programmet selv ganger det med x2. se evt. de 2 nederste billeder)

5x6mm2 kabel:
DC 90m = 1,16
AC 10m = 0,30
i alt = 1,46%

DC 10m = 0,13
AC 90m = 2,74
i alt = 2,87%

og nu med dobbelt DC
DC 180m = 2,31
AC 10m = 0,30
i alt = 2,61%

DC 20m = 0,26
AC 90m = 2,74
i alt = 3,00%

5x10mm2 kabel:

DC 90m = 0,69
AC 10m = 0,18
i alt = 0,87%

DC 10m = 0,08
AC 90m = 1,64
i alt = 1,72%

og nu med dobbelt DC
DC 180m = 1,39
AC 10m =0,18
i alt = 1,57%

DC 20m = 0,15
AC 90m = 1,64
i alt = 1,79%

på billederne ser det stadig væk ud til at jeg skal køre det lange træk i DC
Jeg har købt 5x10mm2 kabel
Vedhæftede filer
10mm2 AC.90m DC. 10m.jpg
lang AC
10mm2 AC.10m DC. 90m.jpg
lang DC

PeterMA
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 03 mar 2011 14:08
Mit fyr: Woody 10KW - Black Start 1016 semirens
Areal: 192kvm
Brændsel: blandet
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Dagligt forbrug: 20kg
Årligt forbrug: 4 Tons
Geografisk sted: Slagslunde
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 1 gang

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf PeterMA » 03 mar 2013 16:48

Så skal du bare sikre dig at f kablet er godkendt til den høje spænding:)
---
Med Venlig Hilsen

Peter M. Andersen.

Solceller - > http://clxportal.danfoss.com/index.php? ... 9&end=TRUE

Bo j
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 23
Tilmeldt: 26 feb 2013 22:17

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf Bo j » 03 mar 2013 16:52

ja okay har i forstand på hvordan man regner det ud?
det hele køre rundt inde i hovedet af mig :roll: :oops:

pso
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 757
Tilmeldt: 07 nov 2011 23:11
Mit fyr: Woody Mini 2011 model
Areal: 150+30
Brændsel: Fågelfors/Varga 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 2770
Dagligt forbrug: 18,6 for november
Årligt forbrug: ca 5200kg
Geografisk sted: Kastrup

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf pso » 03 mar 2013 20:56

Det er nemt at beregne tabet
Tabet er mindst ved høj spænding.
Du skal til gengæld passe meget på sikkerheden og om hvorvidt det er lovligt.
Mange kabler er kun godkendt til f.eks 750V
Tab i f.eks 100m
1 streng 3kw 750v giver 4amp
Tab P=I*I*R = 4*4*R
R= L/K/60 = 2*100/4/60 = 5/6
P=16*5/6 = 80/6 = 13W pr streng med 4 kvadrat
Hmm jeg ville forvente højere tab gad vide om jeg har en fejl?

Brugeravatar
Jan_Al
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 454
Tilmeldt: 09 okt 2008 19:54
Mit fyr: KSM 175-13
Areal: 154
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 6430
Dagligt forbrug: ca. 20Kg.
Årligt forbrug: Sæson 09/10= 6,4T
Geografisk sted: Als, Sønderjylland

solcelleanlæg kabel dim

Indlægaf Jan_Al » 04 mar 2013 19:23

Rasmus Jensen skrev:Du skal undgå lang træk på DC siden, de høje spændinger giver et større tab, plus at dc taber mere i kabel end ac gør.


Hmmmmm, det er altså lige omvendt!! :oops:



Tilbage til "Solceller Generelt"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster