Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Ønsker sagen set fra flere sider

Hvis du ikke ved hvor du skal stille dit spørgsmål, er du velkommen til at gøre det her
Lille put i kedlen
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 196
Tilmeldt: 07 jan 2012 00:18
Mit fyr: Orlan 18 KW
Areal: 230
Brændsel: Brænde
Geografisk sted: Midtjylland

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Lille put i kedlen » 29 jan 2012 19:27

levi » 28 Jan 2012, 21:46 skrev:
Zarge » 28 Jan 2012, 21:31 skrev:arh jeg vil nu stadig mene at akkumulering er at foretrække hvis du virkelig vil ha noget ud af at suppelere med brænde... ;-)


Helt enig, - alt andet er noget vrøvl :great:


Det er ikke vrøvl, men modulering vha. moderne Fuzzy logic teknik, lambda zonde og iltstyring :great:

NB. For at undgå rust i værkstedet skal du holde temp. over 16 grader.


Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3992
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Zarge » 29 jan 2012 19:58

efter min mening kan du proppe al den teknik i fyret du har lyst til, forbrændingen af træ kan IKKE styres uden at gå på kompromi med forbrændingen... Det tror jeg simpelhan ikke på...

Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Landlyst » 29 jan 2012 20:01

Lille put i kedlen » 29 Jan 2012, 19:27 skrev:
levi » 28 Jan 2012, 21:46 skrev:
Zarge » 28 Jan 2012, 21:31 skrev:arh jeg vil nu stadig mene at akkumulering er at foretrække hvis du virkelig vil ha noget ud af at suppelere med brænde... ;-)


Helt enig, - alt andet er noget vrøvl :great:


Det er ikke vrøvl, men modulering vha. moderne Fuzzy logic teknik, lambda zonde og iltstyring :great:

NB. For at undgå rust i værkstedet skal du holde temp. over 16 grader.



Der menes akku tank til udnyttelse af fast brænde!! Ikke når man brænder piller! For hvis du prøver at skrue ned for brænde, så når du ikke god udnyttelse/forbrænding.....

Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3992
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Zarge » 29 jan 2012 20:04

Enig Landlyst... :great:

Lille put i kedlen
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 196
Tilmeldt: 07 jan 2012 00:18
Mit fyr: Orlan 18 KW
Areal: 230
Brændsel: Brænde
Geografisk sted: Midtjylland

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Lille put i kedlen » 29 jan 2012 23:45

Ved at styre forbrændingen af et bål i lang tid, opnår man en højere virkningsgrad, end ved afbrænding af et tilsvarende bål i kort tid. Problemet har hidtil været at det har været svært at styre så lille et bål (bortset fra i pillefyr), som egentlig er nok til at opvarme et alm. hus.

Ved akkumulering er man også (som regel pga mangel på lagerkapacitet, varmetab og andre forhold) nødt til at akkumulere ved en højere temp. end der skal bruges - f.eks i et gulvvarmeanlæg = varmespild og der vil evt. være brug for ekstra pumpekapacitet til at blande det varme vand med koldere for at opnå en passende temp.


Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Landlyst » 30 jan 2012 19:48

Lille put i kedlen » 29 Jan 2012, 23:45 skrev:Ved at styre forbrændingen af et bål i lang tid, opnår man en højere virkningsgrad, end ved afbrænding af et tilsvarende bål i kort tid. Problemet har hidtil været at det har været svært at styre så lille et bål (bortset fra i pillefyr), som egentlig er nok til at opvarme et alm. hus.

Ved akkumulering er man også (som regel pga mangel på lagerkapacitet, varmetab og andre forhold) nødt til at akkumulere ved en højere temp. end der skal bruges - f.eks i et gulvvarmeanlæg = varmespild og der vil evt. være brug for ekstra pumpekapacitet til at blande det varme vand med koldere for at opnå en passende temp.



Hvaba???? :shock: Så du mener altså at du ka få mere energi ud af en given mængde træ ved at drosle forbrændingen ned så at den vare længere? :shock: Hvordan har du så tænkt dig at få en effektiv røggas forbrænding?

Og du mener at du får mere ud af at akkumulere en kæmpe mængde vand i den temperatur som man har som fremløb? Men hvad så når det er løbet igennem og afkølet? så ka du jo ikke holde fremløbstemperaturen...

Så beklager men vil godt nok gerne lige høre nærmere forklaring på din påstand?

Lille put i kedlen
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 196
Tilmeldt: 07 jan 2012 00:18
Mit fyr: Orlan 18 KW
Areal: 230
Brændsel: Brænde
Geografisk sted: Midtjylland

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Lille put i kedlen » 30 jan 2012 22:37

Det er jo den måde et pillefyr fungerer på - her tilsætter man bare lidt brænde (piller) ad gangen og holder en tilstrækkelig høj temperatur i et brændkammer, til at forgasningen kan foregå. Mest effektivt er det dog at blæse træstøv direkte ind i et varmt brændkammer og lade det opvarme i den meget varme luft, således at det afgiver røggasserne umiddelbart til alle sider på en gang og forbrændingen nærmest foregår ligesom i et oliefyr. Metoden anvendes imidlertid (så vidt jeg ved) kun på større anlæg fordi træstøv er farligt og besværligt at håndtere - og styringen også kræver en del overvågning.

Der er jo ingen grund til at have lagerkapacitet til at akkumulere en stor mængde varmt vand, hvis man, som i f.eks et pillefyr, kan variere tilsætningen af ilt og brænde nogenlunde efter varmebehovet.

Hvis man endelig er nødt til at akkumulere er det som regel kun pga. begrænset lagerkapacitet at man vælger at akkumulere ved en højere temperatur end der skal anvendes - for på denne måde at "opspare" ekstra energi. Ved at akkumulere ved en højere temperatur vil man almindeligvis også have et større varmetab.

Det er i grunden mærkeligt at med alle de pillefyr der står rundt omkring og alle de forskellige producenter heraf, ikke er et lyst hoved iblandt, som har fundet ud af vha. piller at lave et effektivt røggasanlæg til fremdrift af f.eks et automobil.

Brugeravatar
john m
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 676
Tilmeldt: 29 dec 2007 07:53
Mit fyr: scotte/opop424 -vers. 6.28
Areal: 170m2+55m2 værksted
Brændsel: træpiller
Dagligt forbrug: 4 -35 kg
Årligt forbrug: ca 6500 kg.
Geografisk sted: ejstrupholm
Givet likes: 3 gange
Modtaget likes: 1 gang

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf john m » 31 jan 2012 08:42

Lille put i kedlen » 30 Jan 2012, 22:37 skrev:Det er jo den måde et pillefyr fungerer på - her tilsætter man bare lidt brænde (piller) ad gangen og holder en tilstrækkelig høj temperatur i et brændkammer, til at forgasningen kan foregå. Mest effektivt er det dog at blæse træstøv direkte ind i et varmt brændkammer og lade det opvarme i den meget varme luft, således at det afgiver røggasserne umiddelbart til alle sider på en gang og forbrændingen nærmest foregår ligesom i et oliefyr. Metoden anvendes imidlertid (så vidt jeg ved) kun på større anlæg fordi træstøv er farligt og besværligt at håndtere - og styringen også kræver en del overvågning.

Der er jo ingen grund til at have lagerkapacitet til at akkumulere en stor mængde varmt vand, hvis man, som i f.eks et pillefyr, kan variere tilsætningen af ilt og brænde nogenlunde efter varmebehovet.

Hvis man endelig er nødt til at akkumulere er det som regel kun pga. begrænset lagerkapacitet at man vælger at akkumulere ved en højere temperatur end der skal anvendes - for på denne måde at "opspare" ekstra energi. Ved at akkumulere ved en højere temperatur vil man almindeligvis også have et større varmetab.

Det er i grunden mærkeligt at med alle de pillefyr der står rundt omkring og alle de forskellige producenter heraf, ikke er et lyst hoved iblandt, som har fundet ud af vha. piller at lave et effektivt røggasanlæg til fremdrift af f.eks et automobil.

Der arbejdes på sagen :)
Gengas Havetraktor
Mvh John
"rigtige mænd kører V8" http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=johnm

Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Landlyst » 31 jan 2012 21:17

Lille put i kedlen » 30 Jan 2012, 22:37 skrev:Det er jo den måde et pillefyr fungerer på - her tilsætter man bare lidt brænde (piller) ad gangen og holder en tilstrækkelig høj temperatur i et brændkammer, til at forgasningen kan foregå. Mest effektivt er det dog at blæse træstøv direkte ind i et varmt brændkammer og lade det opvarme i den meget varme luft, således at det afgiver røggasserne umiddelbart til alle sider på en gang og forbrændingen nærmest foregår ligesom i et oliefyr. Metoden anvendes imidlertid (så vidt jeg ved) kun på større anlæg fordi træstøv er farligt og besværligt at håndtere - og styringen også kræver en del overvågning.

Der er jo ingen grund til at have lagerkapacitet til at akkumulere en stor mængde varmt vand, hvis man, som i f.eks et pillefyr, kan variere tilsætningen af ilt og brænde nogenlunde efter varmebehovet.

Hvis man endelig er nødt til at akkumulere er det som regel kun pga. begrænset lagerkapacitet at man vælger at akkumulere ved en højere temperatur end der skal anvendes - for på denne måde at "opspare" ekstra energi. Ved at akkumulere ved en højere temperatur vil man almindeligvis også have et større varmetab.

Det er i grunden mærkeligt at med alle de pillefyr der står rundt omkring og alle de forskellige producenter heraf, ikke er et lyst hoved iblandt, som har fundet ud af vha. piller at lave et effektivt røggasanlæg til fremdrift af f.eks et automobil.


Øh ja som du selv siger er det jo opfundet, et pillefyr eller flis... :shock: Men nu var det jo brænde vi snakkede om....

Lille put i kedlen
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 196
Tilmeldt: 07 jan 2012 00:18
Mit fyr: Orlan 18 KW
Areal: 230
Brændsel: Brænde
Geografisk sted: Midtjylland

Ønsker sagen set fra flere sider

Indlægaf Lille put i kedlen » 31 jan 2012 23:15

Princippet er vel det samme - det drejer sig om at styre forbrændingen, således at røggasserne kun opvarmes og frigives i takt med at de kan afbrændes og bruges til opvarmning. Eller man kan køle og filtrere røggasserne og anvende dem i f.eks en bilmotor.

Ved hurtig afbrænding af en vis mængde brænde skal man for at kunne udnytte brændværdien fuldt ud, have en stor hedeflade + evt. stor akkumuleringstank. Ved at styre forbrændingen af den samme mængde brænde over længere tid kan man nøjes med en mindre hedeflade og evt. ingen eller kun en lille akkumuleringstank.



Tilbage til "Andre Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster