Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Forbrug og tab

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
ik74
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
Areal: 250
Geografisk sted: Vejle

Forbrug og tab

Indlægaf ik74 » 15 dec 2011 14:00

Hejsa

Øv, det er sur rxx, når et indlæg forsvinder efter man har sendt det...Prøver igen.

Jeg undrer mig lidt over mit brændselsforbrug. Fyrer med god stammeflis med ca 25%vand. Bruger ca. 17 ton årligt, hvilket med 3,5 KWh/kg giver omtrent 60.000 kWh årligt.

På fyret sidder en Kamstrup effektmåler, der fortæller mig, at fyret leverer ca. 38.000 kWh årligt.
(ja, det er meget, men huset er stort og gammelt)

Hvor bliver de resterende 22.000 kWh af. Er det virkeligt igennem skorstenen (røg.temp 170-220 gr.)

mvh
IK74


Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Forbrug og tab

Indlægaf Flunk » 15 dec 2011 14:26

Hvor sidder Kamstrup måleren?
Er det den måler inkl VVB forbrug?
Sidder den på vandret eller lodret rør?

Tabene er skorstenstab ( Temp. og uforbrændt gas ), strålingstab fra kedel, og Akku tank og rør
Asketab hvis der ikke sker en 100% forbrænding.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Flemming DJ
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
Areal: 129 m2
Brændsel: RW Piller
Fremviser gerne i postnummer: 9740
Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 3 gange

Forbrug og tab

Indlægaf Flemming DJ » 15 dec 2011 14:30

Hvordan kommer man frem til energiindholdet i flisen?

Jeg mener, er de 25% fugtindhold sådan helt skudsikre?

Det lyder da voldsomt med et tab på ca. 33%.
Mvh Flemming

Bilpleje i Nordjylland: http://duensmobilebilpleje.dk

ik74
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
Areal: 250
Geografisk sted: Vejle

Forbrug og tab

Indlægaf ik74 » 15 dec 2011 14:32

Tak for hurtigt svar
Måleren sidder lige efter fyret. Flow måles lodret (relevans?) og temperatur måles i bøjninger.
Det er inkl VVB, men det er irrelevant. Det er ikke forbrugets størrelse på de 38.000 kWh, jeg undrer mig over, men tabet på de 22.000.

Der er ingen akku.tank, og asken er perfekt forbrændt (iltstyring).
Dvs. jeg taber 22.000 kWh ved stråling fra kedel samt skorstensvarme. Det lyder vildt.

mvh IK74

ik74
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
Areal: 250
Geografisk sted: Vejle

Forbrug og tab

Indlægaf ik74 » 15 dec 2011 14:35

@ Flemming
Vandprocent i flis måles ved at opvarme en kendt masse, f.eks 5 kg, og måle massen efter opvarmning. Forskellen er vandprocenten.
Al træ har stort set samme energiindhold, hvis vandprocenten er den samme.

ja, jeg synes også det lyder voldsomt, så jeg fisker efter et svar. Kender nogen en metode til at beregne energi i røgen?

mvh
IK74


Flemming DJ
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
Areal: 129 m2
Brændsel: RW Piller
Fremviser gerne i postnummer: 9740
Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 3 gange

Forbrug og tab

Indlægaf Flemming DJ » 15 dec 2011 14:45

Ja, tørt træ er lige godt kilo for kilo.

Hvor har du energitallet for DIN flis fra?

For hvis udgangspunktet er forkert, så.... får du en fejl.

Vi bruger omkring 26-28000 kWt (+ lidt el, tal ukendt, men strømregningen er nede omkring de 4500 kWt, så det er meget lidt) til vores 129 m2, skidt isolerede hus med helstensmur og 70 mm leca indvendigt. Gulvet er okay, og ovenpå ligger der vel 150 mm stenuld. Det er inkl. varmt vand.
Mvh Flemming

Bilpleje i Nordjylland: http://duensmobilebilpleje.dk

ik74
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
Areal: 250
Geografisk sted: Vejle

Forbrug og tab

Indlægaf ik74 » 15 dec 2011 14:56

@Flemming DJ
Ja, mine 38.000 kWh anser jeg ikke for slemt. Vores vinduer kunne trænge til udskiftning, og konen bruger ualmindeligt meget varmt vand.
Som nævnt, så kommer energitallet i min flis, fra brændværdien i tørt træ. Jeg bruger 17t flis med 25% vand. Det giver knap 13t tørt træ. Jeg har så fundet en tabel med brændværdi for træpiller med 6% vand, ganget mine 13t med 1,06 og ganget med den angivne brændværdi 4,7 kwh/kg).
I det oprindelige indlæg forsimplede jeg beregningen lidt, men resultatet er det samme :-)

mvh IK74

timkenneth
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 691
Tilmeldt: 01 dec 2010 00:49
Mit fyr: SK STOKER
Areal: 169
Brændsel: flis/korn/piller
Fremviser gerne i postnummer: 6980
Årligt forbrug: ca 2500 kr.
Geografisk sted: vestjylland
Modtaget likes: 3 gange

Forbrug og tab

Indlægaf timkenneth » 15 dec 2011 15:09

hva maskineri og kedel har du til at fyre det lækre flis af? du vil kunne spare noget ved at få sænket røgtemp.

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Forbrug og tab

Indlægaf Flunk » 15 dec 2011 15:16

ik74 » 15 Dec 2011, 14:32 skrev:Tak for hurtigt svar
Måleren sidder lige efter fyret. Flow måles lodret (relevans?) og temperatur måles i bøjninger.
Det er inkl VVB, men det er irrelevant. Det er ikke forbrugets størrelse på de 38.000 kWh, jeg undrer mig over, men tabet på de 22.000.

Der er ingen akku.tank, og asken er perfekt forbrændt (iltstyring).
Dvs. jeg taber 22.000 kWh ved stråling fra kedel samt skorstensvarme. Det lyder vildt.

mvh IK74


Kamstrup måler måler kun rigtigt hvis de er monteret på lodret rør, så det er åbenbart rigtigt.
Når du måler umidelbartt efter kedlen, er der som du selv skriver kun to muligheder for tab tilbage , stråling fra kedel og røggastab.
Jeg syntes også at 30% tab er meget, men den kan reduceres hvis du kan sænke røgtemp til ca. 140 grader ved fuld last, og ned til ca. 100 grader ved lavlast.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

ik74
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
Areal: 250
Geografisk sted: Vejle

Forbrug og tab

Indlægaf ik74 » 15 dec 2011 15:21

@flunk
Hvordan sænker jeg den røgtemperatur? De tal du nævner kunne være dejlige at opnå.

Jeg synes ikke jeg vil længere ned i last end ca 40% ved alm drift. Man kan jo godt sænke røgtemp ved at kvæle forbrændingen med brændsel, så den bare ulmer, men det lyder ikke som den rigtige metode.

mvh
IK74



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Bing [Bot], Google Adsense, lamp98 og 1 gæst