Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Placering af Kamstrup-måler?

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf Flunk » 14 okt 2011 10:29

Det er ligegyldigt om den sidder før eller efter shunt.
Når du shunter vand tilbage i kedlen, stiger flowet, men temperaturdifferensen falder.
Da der ikke aftages varme i en shunt er energimængden før og efter shunt ens.

Den skal sidde før VVB hvis den skal måle kedlens effektive effekt
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk


Brugeravatar
klinten
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 995
Tilmeldt: 19 apr 2011 23:52
Mit fyr: Scotte 10 kW
Areal: 160
Brændsel: 8 mm
Fremviser gerne i postnummer: 3320
Årligt forbrug: ca. 5-6 ton
Geografisk sted: 3320, Skævinge, nordsjælland

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf klinten » 14 okt 2011 14:02

Flunk> Det er jeg ikke helt sikker på at jeg er enig i, da returtemperaruren og flowet ikke er det samme på hver side af shunten. Men jeg kan sku ikke finde formlen for beregning af energi i vand. Der er flowet (l/h, eller m3/h) og så frem og returtemperaturen der skal bruges. Nu har jeg snart været hele google igennem.. :-) Nogen der kan klare den opgave at finde formlen?
Mvh. Simon Klint

Tag ikke livet for seriøst, du kommer ikke levende ud af det alligevel.
Min Fyr:
http://stokercloud.dk/dev/klinten.html

Brugeravatar
klinten
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 995
Tilmeldt: 19 apr 2011 23:52
Mit fyr: Scotte 10 kW
Areal: 160
Brændsel: 8 mm
Fremviser gerne i postnummer: 3320
Årligt forbrug: ca. 5-6 ton
Geografisk sted: 3320, Skævinge, nordsjælland

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf klinten » 14 okt 2011 15:15

Juhuu.. Så lykkedes det at finde. Nu har jeg lavet et lille excel ark til at beregne energien. Formlen ser således ud:
KW=(Q*(Tf-Tr))/0,86
Hvor:
Q = flow [m3/t]
Tf = Temp. fremløb[°C]
Tr = Temp. Retur[°C]
0,86 = omregning fra kal/t til kW

Dvs. med et flow på 500 l/h, et fremløb på 60°C, Retur på 50°C = 5,81kW
Dette skulle også meget gerne passe med hvad i aflæser på div. energimålere/scotte/woody styringer.

Kilde: http://www.grundfos.dk/web/homeDK.nsf/GrafikOpslag/forum-radgiver/$File/6.pdf side 16
Mvh. Simon Klint

Tag ikke livet for seriøst, du kommer ikke levende ud af det alligevel.
Min Fyr:
http://stokercloud.dk/dev/klinten.html

Hans
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 198
Tilmeldt: 11 feb 2010 22:06
Mit fyr: JA stoker på Tasso US3
Areal: 140+70 (+300L vvb)
Brændsel: savsmuld, træpillesmuld
Fremviser gerne i postnummer: 4100
Geografisk sted: Tvindelstrup v. Ringsted
Modtaget likes: 1 gang

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf Hans » 15 okt 2011 23:57

Ok, nu er jeg forvirret på et højere plan :roll:
Jeg ønsker at kende kedlens energiafgivelse så præsist som muligt. Skal måleren sidde indenfor eller udenfor shuntkredsen?
Mvh.
Hans

Brugeravatar
klinten
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 995
Tilmeldt: 19 apr 2011 23:52
Mit fyr: Scotte 10 kW
Areal: 160
Brændsel: 8 mm
Fremviser gerne i postnummer: 3320
Årligt forbrug: ca. 5-6 ton
Geografisk sted: 3320, Skævinge, nordsjælland

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf klinten » 16 okt 2011 00:20

Kedlens totale energiafgivelse: inden for shunten (mellem kedel og shunt). Husets energiforbrug: uden for shunten (mellem shunt og hus)
Mvh. Simon Klint

Tag ikke livet for seriøst, du kommer ikke levende ud af det alligevel.
Min Fyr:
http://stokercloud.dk/dev/klinten.html


Brugeravatar
Fer
Supporter
Supporter
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
Mit fyr: Biotech Top Light
Areal: 237 + 25
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4684
Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
Geografisk sted: Nr. Tvede
Kontakt:

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf Fer » 16 okt 2011 09:12

Forskellem om du sætter den inden for eller uden for shunt kredsen er kun det strålingstab der er i rørene. Hvis de er isoleret er det meget lidt vi snakker om.

Hvis du skal flytte den, så sæt den tættest på fyret. Hvis den sidder efter shunten, ville jeg ikke gøre noget ved det. Den første skitse du viste der målte du ikke energien til VVB.

Til Simon, din formel ser rigtig ud. Du har ret i at hverken flow eller temperature er det samme på hver sin side af shunten, men fysikken er så herligt indrettet at hvis der ikke er et energitab, så bliver det det samme. (Minus varmeafgivelsen fra rørene, men det er minimalt.) Du taber altså ikke energi ved at shunte. Den energi du hiver ud på den varme side, tilsætter du jo på den kolde side, så kedlen har nemmere ved at hive vandet op til setpunkt. Alt i alt går det lige op :)
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light

Hans
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 198
Tilmeldt: 11 feb 2010 22:06
Mit fyr: JA stoker på Tasso US3
Areal: 140+70 (+300L vvb)
Brændsel: savsmuld, træpillesmuld
Fremviser gerne i postnummer: 4100
Geografisk sted: Tvindelstrup v. Ringsted
Modtaget likes: 1 gang

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf Hans » 16 okt 2011 18:09

Tusind tak for de mange svar.
Jeg vil gerne kunne holde øje med fyrets virkningsgrad, så måleren bliver flytter hen mellem kedel og shunt.

God weekend
Mvh.
Hans

Brugeravatar
klinten
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 995
Tilmeldt: 19 apr 2011 23:52
Mit fyr: Scotte 10 kW
Areal: 160
Brændsel: 8 mm
Fremviser gerne i postnummer: 3320
Årligt forbrug: ca. 5-6 ton
Geografisk sted: 3320, Skævinge, nordsjælland

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf klinten » 16 okt 2011 18:54

Fer » 16 Oct 2011, 09:12 skrev:Forskellem om du sætter den inden for eller uden for shunt kredsen er kun det strålingstab der er i rørene. Hvis de er isoleret er det meget lidt vi snakker om.

Hvis du skal flytte den, så sæt den tættest på fyret. Hvis den sidder efter shunten, ville jeg ikke gøre noget ved det. Den første skitse du viste der målte du ikke energien til VVB.

Til Simon, din formel ser rigtig ud. Du har ret i at hverken flow eller temperature er det samme på hver sin side af shunten, men fysikken er så herligt indrettet at hvis der ikke er et energitab, så bliver det det samme. (Minus varmeafgivelsen fra rørene, men det er minimalt.) Du taber altså ikke energi ved at shunte. Den energi du hiver ud på den varme side, tilsætter du jo på den kolde side, så kedlen har nemmere ved at hive vandet op til setpunkt. Alt i alt går det lige op :)


Når du nu skriver det sådan kan jeg godt se det.. Det var da egentlig heldigt kan man sige.. :)
Mvh. Simon Klint

Tag ikke livet for seriøst, du kommer ikke levende ud af det alligevel.
Min Fyr:
http://stokercloud.dk/dev/klinten.html

Tom_AT
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3749
Tilmeldt: 20 nov 2009 17:09
Mit fyr: Blacksmith Combi Classic 18 / Atmos DC25
Areal: 182
Brændsel: Piller, Flis og brænde
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Geografisk sted: Kvorning, midt mellem Randers og Viborg.
Modtaget likes: 3 gange

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf Tom_AT » 16 okt 2011 18:57

Hans » 16 Oct 2011, 18:09 skrev:Tusind tak for de mange svar.
Jeg vil gerne kunne holde øje med fyrets virkningsgrad, så måleren bliver flytter hen mellem kedel og shunt.

God weekend


Har jeg misforstået noget, eller skal der ikke to målere til så, for at kunne ser fyret virkningsgrad?

Hans
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 198
Tilmeldt: 11 feb 2010 22:06
Mit fyr: JA stoker på Tasso US3
Areal: 140+70 (+300L vvb)
Brændsel: savsmuld, træpillesmuld
Fremviser gerne i postnummer: 4100
Geografisk sted: Tvindelstrup v. Ringsted
Modtaget likes: 1 gang

Placering af Kamstrup-måler?

Indlægaf Hans » 16 okt 2011 22:07

Tom_AT skrev:Har jeg misforstået noget, eller skal der ikke to målere til så, for at kunne ser fyret virkningsgrad?

Jo, den anden måler er en vægt til at veje det brændsel, der bliver brændt af mellem to aflæsninger på Kamstrup-måleren :wink: Hvis jeg så kender energiindholdet pr. kg. brændsel, kan virkningsgraden beregnes.
Mvh.
Hans



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster