Side 10 af 19

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 07 jul 2008 22:48
af KimW
Standardnørd:

Min KL stoker er installeret FØR 1/6 og er godkendt af skorstensfejeren, det er uomtvistligt.
Skulle det vise sig at VVS-eksperten svindler med godkendelserne, ja så er det en sag der afklares i en evt. retssag.

Mht den dokumentation der fremvises, så vil ALLE KL stokere være ulovlig opsat også før 1/6, da de gamle regler også kræver en 303-5?

Mht at gennemgå alle stokere, så lyder det som en god ide.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 08 jul 2008 00:47
af MichaelK
KimW skrev:Standardnørd:

Min KL stoker er installeret FØR 1/6 og er godkendt af skorstensfejeren, det er uomtvistligt.
Skulle det vise sig at VVS-eksperten svindler med godkendelserne, ja så er det en sag der afklares i en evt. retssag.

Mht den dokumentation der fremvises, så vil ALLE KL stokere være ulovlig opsat også før 1/6, da de gamle regler også kræver en 303-5?
Mht at gennemgå alle stokere, så lyder det som en god ide.
Hej

Har lige markeret et par punkter med rødt.

Ad.:1
Din stoker er installeret før 1/6-08, altså er den lovlig. Også selvom den ikke skulle være godkendt efter DS/EN 303-5.

Ad.:2
Alle stokere, der er godkendt efter de gamle regler, installerede, og godkendte inden 1/6-08 er lovlige.

Egentlig trådte DS/EN 303-5 i kraft pr. 1/1-08, men p.g.a. indførelsen af en overgangsordning løbende i perioden 1/1 - 1/6-08,
var det først efter 1/6-08 at anlæggene skulle overholde den nye godkendelse.

Jeg vil dermed bestride din påstand om, at stokere opsat i overgangsperioden, eller endda før, skulle være ulovlige!

Overgangsordninger ved indførelse af nye regelsæt/godkendelsesmetoder er ikke noget særsyn. Det giver forhandlere og
producenter mulighed for, at få solgt anlæg, der efter 1/6-08 vil være at betragte som ulovlige at installere.


Nå, men tilbage til godkendelsen af KL.

J.f. de forskellige links i denne tråd bla. http://www.ichpw.zabrze.pl/?p=en/menu/d/d5/d5_2/index, siger overskriften
jo en del. Der står "Non-Accredited analysis of Combustion Laboratory". Her figurere EN-303-5 på listen.

På dansk bliver det til noget henad : "Ikke-akkrediteret analyse af forbrændning Laboratorium". Det forstår jeg som, at
omtalte laboratorium IKKE er akkrediteret til at foretage tests, og dermed godkende produkter, efter EN-303-5!

Skulle forhandlere/producenter forsøge at få godkendt en stoker på dette laboratorium, skulle dette altså ikke kunne
lade sig gøre uden der er "fusket" med procedurene. Der er dog, efter min vurdering, et par mulige fejlkilder.

1.:
Den polske oversættelse af siden, en oversættelse jeg antager De selv har lavet, er så mangelfuld/dårlig at det giver
anledning til misforståelser.

2.:
Siden er ikke opdateret med de seneste oplysninger.

Da det ikke er muligt for mig at kunne påvise nogen af disse påstande, vil det i sagens natur være næsten umuligt
at tilbagevise, eller omvendt bevise, om der er tale om nogen af ovenstående fejlkilder.

Jeg kan dog konstatere, at der stadig hersker en vis forvirring om denne sag. Dog kan vi forholde os til følgende:

Får man fremvist en godkendelse efter DS/EN 303-5 ved køb af et fyr, kan man være sikker på at man ikke
senere kan drages til ansvar for, om godkendelsen er forkert. Dette ansvar påhviler alene sælgeren af fyret.
Idet man som almindelig forbruger ikke kan forventes at vide bedre.

Længere er den ikke!

At nogen medlemmer af dette forum så borer videre i denne sag, er al ære værd. Hatten af for Dem.



Mvh.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 08 jul 2008 01:13
af Ole S.
Ulrik skrev:Ja, det er off topic at spørge ind til hvem brugerne er og heller ikke relevant for tråden.
Standardnørd har, som så mange andre brugere, valgt at være anonym. Det synes jeg vi skal respektere.


Tilbage til emnet.
Jeg har snakket med maa idag og han har lovet at vende tilbage med dokumenter. Så vi hører nok snart fra ham igen.
I den forbindelse kunne det jo være interessant at få indsigt i selve de testrapporter der er udarbejdet ved prøvningen.
Hej

Ja du har fuldstændig ret Ulrik, det har ingen relevans for tråden ( Derfor Off topic). Men somme tider kan det sætte tingene i perspektiv at vide hvem folk er, men Standardnørd har afkræftet at han ikke har et horn i siden på vvs-eksperten. og det må vi jo så tro på.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 08 jul 2008 15:58
af aastrup
her er lidt fra teknoloisk
Der skal forelægge en prøvningsattest, lavet på baggrund af en akkrediteret rapport udført efter DS/EN303-5 (el. evt. DS/EN15270), der dokumenterer at emissionskravene er overholdt. Men læs mere om reglerne på følgende hjemmeside:

www.energitjenesten.dk/index.php?id=2281

og klik videre herfra til Miljøstyrelsens hjemmeside hvor bekendtgørelsen står i sin helhed, ligesom der findes et notat med svar på konkrete spørgsmål.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 08 jul 2008 19:22
af KimW
MichaelK skrev:
Ad.:2
Alle stokere, der er godkendt efter de gamle regler, installerede, og godkendte inden 1/6-08 er lovlige.

Egentlig trådte DS/EN 303-5 i kraft pr. 1/1-08, men p.g.a. indførelsen af en overgangsordning løbende i perioden 1/1 - 1/6-08,
var det først efter 1/6-08 at anlæggene skulle overholde den nye godkendelse.

Jeg vil dermed bestride din påstand om, at stokere opsat i overgangsperioden, eller endda før, skulle være ulovlige!

Mvh.

Jeg vil så lige henlede din opmærksomhed på det ? der er efter mit spørgsmål.
Det er ikke en påstand men et spørgsmål jeg har stillet.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 08 jul 2008 20:39
af MichaelK
OK. KimW.

Det var din formulering af spørgsmålet, der fik mig til at overse ?-tegnet.

mvh.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 09 jul 2008 11:44
af agentjensen
Se nu spørger jeg sikkert dumt.

I Oktober 2007 gik mit gamle uniboiler stoker utæt.

Jeg købte og fik monteret et KL 15kw istedet og er glad for det - det spiller maks for mig.

Jeg har ikke decideret haft kontakt til skorstensfejeren i forbindelse med skift af stoker, men han har været hos mig og rense skorsten og røgrør i stokerrum m.m.

Uden kommentarer.

Men al dette snak om godkendelser m.m. har gjort mig lidt usikker.

Som jeg har forstået det så er den stoker jeg købte i oktober 2007 og fik monteret i oktober 2007 godkendt efter de på den tid gældende regler - om den gør efter de nye skal jeg ikke udtale mig om.

Men jeg har ikke nogen erklæring/godkendelse fra en skorstensfejer i forbindelse med den nyt fyr.
Kun at det gamle fyrrum var godkendt m.m.
(jeg har selvfølgelig en monteringsfaktura til bekræftelse af monteringstidspunkt)

Har jeg et "problem" nu eller ??? :| :| :|

Håber I kan svarer mig på jævnt dansk - uden §, love m.m - dem har jeg ikke så meget forsrtand på.

Mvh


Michael / AgentJensen

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 09 jul 2008 11:53
af Ulrik
Hej Agentjensen

Jeg er sikker på at du ikke har noget problem i forhold til snakken om akkreditering osv.
Men jeg tror faktisk det kan være et problem at du aldrig har fået den godkendt.
Ring til fejeren og spørg hvordan du skal forholde dig.

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

: 22 jul 2008 20:49
af Idrift2008
Hej
Er der kommet en afklaring
Eller er dette fyr det første der skal males med guldspray

Re: Kl/Kl2 godkendt diskussion

: 24 jul 2008 07:49
af jni
Det er altså godt der er folk som Ulik og standardnørd til, kanonarbejde !
Som jeg ser dette her så er KL kedlen forsynet med en EN 303-5 mærkeplade.
Forhandleren henviser til en test udført på et polsk laboratorie.
Men da der kun er 4 steder der er akititeret til at lave denne test, og det polske laberatorie ikke er et af dem. Jammen så må der jo være tale om dokumentfalsk.
Dokumentfalsk bør vel meldes til politet, eller.....
Det der får mig til at være i tvivl er de menesker der i god tro har købt en KL. Hvad sker der med dem, historien med firma "klatkage" er jo nok ikke ved siden af.
Vi må håbe at VVS exsperten får fingerne ud, og får fremskaffet en rigtig godkendelse i en hvis fart. Både for deres egen skyld, for der er ikke tvivl om at denne måde at drive forretning på ikke går ret længe. Men også for alle dem som ikke ved om deres anlæg er lovligt, eller ej.
mvh jesper