Side 3 af 4

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 22 okt 2013 20:57
af T-mek
Brandsen skrev:Halløj i forum,

Ja, det kunne være interessant at finde ud af hvad der er galt, men især også hvorfor det sker.
En rep-pakke vil være kanon, men jo faktisk endnu bedre hvis vi kan finde årsagen, og dermed undgå den.

Undrede mig i anden tråd over døde displays og døde print kort, hvordan det mon kan være,
at det synes som om levetiden falder i 3 grupper :
- på nogle anlæg holder de kun 1 - 1.5 år
- næste gruppe synes at være 5 - 6 års holdbarhed
- og endelig tredie gruppe med over 10 års levetid

Mine egne mulig bud på det fænomen :
a) generelt meget fugt i fyrrummet, eller fugt som følge af strømmen
bliver taget helt af ved sommerstop, og derfor 'dør' når fyret startes igen
b) meget skidt og møg, der på nogen anlæg synes at finde vej til både
bagside og forside af print kortene
c) dårlig beskyttelse mod transienter i strømmen, f.eks ikke HPFI relæ
der beskytter ved lynnedslag, men f.eks kun HFI relæ


Jeg har somme tider spurt til 'omstændighederne' ved død kort, men det er
ikke lykkedes mig at finde nogen systematik.
Den må du lige forklare nærmere...

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 22 okt 2013 21:42
af Stokerbo
T-mek skrev:Ved desværre ikke hvad de forskellige lysdioder betyder.
Men det ligner en meget traditionel strømforsyning med god gammeldags trafo.

Det kunne være den blå kondensator for enden af det røde stik der er blevet træt og gør at den ikke rigtig kan tænde op.
Men det skal man lige måle på...
Den eneste komponent jeg lige kan få øje på som kan komme med det her "pip" eller "piv" er den transistor eller spændingsregulator der sidder på den U formede sav-takkede alukøleplade...
hvad står der på den 3 benede fætter som er monteret på den ?
Kondensatoren og triac'en var ok, så problemet er der endnu

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 22 okt 2013 21:45
af T-mek
Du sender den bare, jeg kigger gerne på den.

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 22 okt 2013 22:16
af Brandsen
Halløj i forum,

Har i tidens løb set på, og spurgt til, alderen på døde kort og displays,
og synes levetiden falder i de tre nævnte grupper.

Bortset fra relæer og kondensatorer, der jo kan blive slidt op, så bør
resten af elektronikken jo ikke blive slidt så kortet dør, så hvad er det
der får kortene til at dø ? Hvorfor er f.eks levetiden på Baxi printkort
somme tider kun 1 år, andre gange over 10 år, kortene er jo næsten ens ?

Er det fordi der er meget fugt i fyrrummet ? Fordi der er meget støv ?

Det er påfaldende, at mange har en velkørende Baxi, slukker den nogle sommermåneder,
og når de så starter op igen, så dør kortet næsten med det samme ?
Nogle stopper bare deres Baxi, men har strøm på, andre stopper og slukker helt for strømmen,
kunne det være den afgørende forskel på levetiden ?

Håber det forklarer hvad det er for en systematik og årsag der ledes efter.....

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 22 okt 2013 23:08
af T-mek
Brandsen skrev:Halløj i forum,

Har i tidens løb set på, og spurgt til, alderen på døde kort og displays,
og synes levetiden falder i de tre nævnte grupper.

Bortset fra relæer og kondensatorer, der jo kan blive slidt op, så bør
resten af elektronikken jo ikke blive slidt så kortet dør, så hvad er det
der får kortene til at dø ? Hvorfor er f.eks levetiden på Baxi printkort
somme tider kun 1 år, andre gange over 10 år, kortene er jo næsten ens ?

Er det fordi der er meget fugt i fyrrummet ? Fordi der er meget støv ?

Det er påfaldende, at mange har en velkørende Baxi, slukker den nogle sommermåneder,
og når de så starter op igen, så dør kortet næsten med det samme ?
Nogle stopper bare deres Baxi, men har strøm på, andre stopper og slukker helt for strømmen,
kunne det være den afgørende forskel på levetiden ?

Håber det forklarer hvad det er for en systematik og årsag der ledes efter.....
Elektronik slides, for at få det til at virke afsættes der effekt og dermed udvikles varme, det gør at komponenterne ændre egenskaber / karakter over tid.

Det miljø som styringen sidder i gør det ikke bedre, der kan blive ret varmt der hvor styringen sidder og det afkorter også levetiden.

Jeg kunne forestille mig at elektronikken har længst levetid hvis den sidder i samme temperatur hele tiden og står med spænding på hele tiden.

Vedr. transienter, så kan jeg ikke se at det skulle gøre nogen forskel om man har et HFI eller HPFI relæ foran.
Udefrakommende transienter (overspænding i nettet / lynnedslag) passere igennem begge typer relæ'er.
Relæ'et er jo et sumstrømsrelæ og har intet med transientbeskyttelse at gøre.

For at beskytte print imod transienter kan man på ind og udgange montere gnistgab, MOV, VDR tilpasset med rette spændingsniveau og udkoblingsstrøm / udkoblingstid.

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 23 okt 2013 11:46
af Stokerbo
Man kan jo undre sig over at printkortne ikke er forseglet når de må forventes at skulle bruges under næsten udendørs forhold.

Min Baxi er vist 12 år nu.

Jeg er bare lidt ked af at skulle købe et nyt uden helt at vide om om der er der fejlen ligger.

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 23 okt 2013 14:17
af Brandsen
Halløj i forum,

... så er du jo i den bedste gruppe, hvor kortene holder over 10 år 8) 8)

Yep, det ville være rart at vide på forhånd, om et nyt kort løser problemet
Yep, det vil også være fint med et 'rep-sæt' til at fixe kort når de bliver defekte,
og evt bruge dem som 'test kit' hvis man er i tvivl om man har et defekt kort.
Yep, sidst men ikke mindst ville det være rart at finde ud af hvorfor de dør,
så det i det hele taget kunne undgås.

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 24 okt 2013 09:21
af Stokerbo
Så kom der liv i den lille Blå igen.

Trods alle gæt, var det styrings printet !!

Defekt kort:
CTL01.JPG
CTL02.jpg
mvh
Bo

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 24 okt 2013 09:25
af thy
Hvad er fejlen på kortet.

Den kunne t- mek måske fejl søge

Multiheat 1,5 - A5 fejl

: 24 okt 2013 09:44
af Stokerbo
har fået af vide at det var en atypisk fejl.

Der var jo ingen lys eller reaktion fra styrings printet overhovedet. Med en ny Prom kom der 3 vandrette streger i displayet men ellers ingen fremskridt.
Da kortet blev skiftet fungerede alt med det samme.

Som man kan se på billedet, er stort set alle komponenter af smd typen (ikke så nemt af fejlsøge) men hvis T-mek har mod på det, sender jeg det gerne til obduktion.

Mvh bo