10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

[TaagMan]

Jeg havde en voldsom regulering til at starte med, med standard PID'er. Jeg kunne tydeligt se en mager flamme ved hævelse af ydelsen, og røg fra flammen ved ydelsesfald... det ser jeg ikke mere... men hvor meget det betyder i træpiller om året, det aner jeg ikke... men hvorfor løbe risikoen... det er jo let at få reguleringen fikset. Det kræver bare lidt småjusteringer, og så skal der aldrig pilles ved det mere.

[neist]

Nu har jeg kørt med de nye PID instillinger i ca 2,5 time (siden 18.00), syntes stadig der ret er store udsving. og kedel temp har været helt nede på 50 grader. Kan reguleringen komme til at køre optimalt hvis systemet er i underkanten?

[Frank_Rasmussen]

Ja, og så er de meget sjovt og ufarligt at stille på.

[Frank_Rasmussen]

Nu har jeg kørt med de nye PID instillinger i ca 2,5 time (siden 18.00), syntes stadig der ret er store udsving. og kedel temp har været helt nede på 50 grader. Kan reguleringen komme til at køre optimalt hvis systemet er i underkanten?

2,5 timer er som skrevet ikke langt tid, når man taler I-leddet, som jo i princippet kigger tilbage til da fyret blev tændt sidste gang.

Selv om man ikke kan sammenligne, så er mit I-led for øjeblikket 0,06; d.v.s. mindre end en fjerdedel af dit I-led på 0,25.

PS: Hvad mener du med at fyret er i underkanten? Det er jo ikke i nærheden af at køre 100% konstant...

PPS: Hvis du vil 'nulstille' I-leddets udregner, så kan du gøre det ved at tage strømmen på styringen.

[TaagMan]

Hm, når man hæver I, så falder ydelsen øjeblikkeligt... og den regulerer langsomt op... jeg synes du skal vente nogle timer endnu... du kan jo se den stille og rolig er steget i ydelse... når den nærmer sig setpunkt vil den langsomt begynde at skrue ned for ydelsen igen... lad os se hvordan det spiller om et par timer

[Frank_Rasmussen]

... når man hæver I... regulerer (den) langsomt...

PID er lavet for at gøre det let for mennesker at forstå og indstille regulatorer.

'I-regulering' ses f.eks. naturligt, når billister bruger speederen til at opnå en bestemt fart. Et højere I-led svarer til at køre mere aggressivt; men dog stadigvæk prøver at holde os nogenlunde indenfor fartgrænsen.

Derfor vil jeg mene, at I-leddet skal sænkes for at opnå en langsommere regulering.

jeg synes du skal vente nogle timer endnu.

Det er jeg enige i. Prøv evt. tricket med at slukke kortvarrigt for styringen for nulstilling af I-leddet.

[TaagMan]

Ja, det troede jeg faktisk også til at starte med, men det er faktisk omvendt. I er historie delen. Hvis du har et lille I, så kigger den ikke særlig langt tilbage... det er også derfor den "går i stå" på vej mod setpunkt... og det der også fik mig til at tro det gav en træg regulering... men, jeg er ikke i tvivl... har testet det for en 3 dage siden...

[Frank_Rasmussen]

I-leddet siger ikke noget om, hvor langt tid tilbage i tiden, der kigges.

I-leddet udregner forskellen mellem arealet af kurven over og under den ønskede kedeltemperatur. Denne forskel i areal 'ganges' med I-leddet.

D.v.s. et stort I-led betyder, at der reguleres kraftig ved en arealafvigelse; mens et mindre I-led betyder en svagere reaktion for den samme afvigelse.

[neist]

Nå men jeg fik ændret I ledet fra 0,25 til 0,35, måske lidt for tidligt, prøver at lade den køre og ser hvad der sker.
Det er ikke så nemt at få overblik over hvad der sker, det er mit indtryk at selv ganske små ændringer giver et stort udslag.
Underligt at fabriksindstillinger ligger så langt fra hvad flere har fundet frem til!

[Fer]

Hvis du har lyst til at lege på et tidspunkt, kunne du for sjov prøve denne indstilling:

P=10
I=0
D=0

Setpunkt 65 grader.

En ren P regulering vil kun nå sit setpunkt når den faktisk så slukker for fyret. Derfor hæver jeg den 5 grader. Det man vil se her (Eller bør hvis udregningen foregår som den burde i maskinens dyb) er at ved 60 graders fremløb vil du se 50% last. 55 graders fremløb vil give dig 100% ydelse.

Det er en meget simpel måde at regulere på, og med en ren P regulering vil du aldrig opnå dit setpunkt. Jeg vil dog tro at det hele bliver mere roligt.

Kunne være sjovt som et forsøg. Mit biotech har denne regulering på kedel ydelsen, men det er ikke helt sammenligneligt da den så derefter har en PID regulering på fremløbstemperatur (Den har udendørstemperatur styret fremløb)