Hej alle
Med inspiration fra andre tegninger har jeg kreeret vehæftede, som ikke er afsluttet og som skal tilpasses inden den bliver bygget.
Jeg forventer at installere en Woody og solvarmepaneler, med 300 liter akkutank & varmt-vand prioritering.
Udfordringen består i, at jeg har ca. 40-45 meter rør fra fyrrum til huset.
Jeg kan godt gennemskue at sætte gulvvarme-shunten ovre ved fyret, for at gulvvvarme-fremløbet ikke er højere end hvad gulvvarmestyringen ønsker. (for at begrænse tab i slangerne i jorden)
Men; hvordan håndterer jeg brugsvand ? Jeg har pt. en brugsvandvarmebeholder med spiral i huset, som jeg ikke helt kan gennemskue om skal benyttes. (som tegnet).
Jeg kan jo lade brugsvandspumpen (P1) køre, når akkubeholder_toptemp (T2) er højere end brugsvandsbeholderen (T1) - oder was ?
Hvis der er andre der har gode idéer, så er jeg meget nysgerrig :-)
(Og; når jeg får fat i en stor akkubeholder, hvor bør den så monteres?)
Tak fra Jakob
Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
-
- Stoker I
- 13
- Indlæg: 20
- Tilmeldt: 20 aug 2010 15:16
- Mit fyr: Oliefyr
- Areal: 145
- Brændsel: Olie
- Fremviser gerne i postnummer: 4180
- Årligt forbrug: 2,5
Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
- Vedhæftede filer
-
- visio_installation.pdf
- (118.38 KiB) Downloadet 173 gange
-
- Stoker XV
- 17
- Indlæg: 1078
- Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
- Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
- Areal: 275
- Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
- Dagligt forbrug: ?
- Årligt forbrug: 6 t + brænde
- Geografisk sted: Sydvestjylland
- Har takket: 75 gange
- Blevet takket: 60 gange
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
Du lader din T1 i vvb bestemme først.
Eks hvis vvb kalder på varme f.eks T1 < 55 grader, så tændes der for strømmen til den termostat som sidder i akku, hvis T2 i akku er > 55 grader, så starter pumpen P1.
Det er næsten det samme, som det du skrev, blot kører pumpen kun hvis der mangles varme i vvb, - at lade det cirkulere hele tiden mens T2 > T1 er spild af varmetab i rørene.
Muligvis har din vvb allerede denne føler, - min vølund sender strøm til en pumpe, når termostaten i den kalder på varme, - og den går så gennem en termostat i akku, således at pumpen kun kører hvis der er varme at hente i akku.
Eks hvis vvb kalder på varme f.eks T1 < 55 grader, så tændes der for strømmen til den termostat som sidder i akku, hvis T2 i akku er > 55 grader, så starter pumpen P1.
Det er næsten det samme, som det du skrev, blot kører pumpen kun hvis der mangles varme i vvb, - at lade det cirkulere hele tiden mens T2 > T1 er spild af varmetab i rørene.
Muligvis har din vvb allerede denne føler, - min vølund sender strøm til en pumpe, når termostaten i den kalder på varme, - og den går så gennem en termostat i akku, således at pumpen kun kører hvis der er varme at hente i akku.
Mvh Jens
Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !
Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !
-
- Stoker I
- 13
- Indlæg: 20
- Tilmeldt: 20 aug 2010 15:16
- Mit fyr: Oliefyr
- Areal: 145
- Brændsel: Olie
- Fremviser gerne i postnummer: 4180
- Årligt forbrug: 2,5
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
Tak Jens :-)
Hvis det er kun er detaljerne mht. styringen, så er det jo nemt.. Har termostat i den eksisterende varmtvandsbeholder, og temperaturfølere monteres på resten under installationen.
Så; hvis mine grundliggende tanker mht rørdiagram ellers er ok, så er det jo "bare" at få VVS-diagrammet til at bygge det.
Er der andet jeg har glemt? Eller bare nogen gode råd.
/jakob
Hvis det er kun er detaljerne mht. styringen, så er det jo nemt.. Har termostat i den eksisterende varmtvandsbeholder, og temperaturfølere monteres på resten under installationen.
Så; hvis mine grundliggende tanker mht rørdiagram ellers er ok, så er det jo "bare" at få VVS-diagrammet til at bygge det.
Er der andet jeg har glemt? Eller bare nogen gode råd.
/jakob
-
- Stoker XV
- 17
- Indlæg: 1078
- Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
- Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
- Areal: 275
- Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
- Dagligt forbrug: ?
- Årligt forbrug: 6 t + brænde
- Geografisk sted: Sydvestjylland
- Har takket: 75 gange
- Blevet takket: 60 gange
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
Øh, det er en noget alternativ anvendelse af en 300 l vvb med solvarme og centralvarmekreds, normalt er centralvarmekredsen jo på øverste spiral, og så er det brugsvand, der er i beholderen. Men du gør helt sikkert i mine øjne klogt i at have din vvb inde i huset, ellers får du alt for lang ventetid på det varme vand, alternativt spilder for meget energi hvis du monterer cirkulation på brugsvandet.
Går ud fra du kun har gulvvarme i huset ?
Hmm, der skal vist lige fintænkes lidt ,-)
Går ud fra du kun har gulvvarme i huset ?
Hmm, der skal vist lige fintænkes lidt ,-)
Mvh Jens
Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !
Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !
-
- Stoker I
- 13
- Indlæg: 20
- Tilmeldt: 20 aug 2010 15:16
- Mit fyr: Oliefyr
- Areal: 145
- Brændsel: Olie
- Fremviser gerne i postnummer: 4180
- Årligt forbrug: 2,5
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
Kun gulvvarme. Og ja - det er lidt anderledes med varmtvandsbeholderen på så stor afstand.
Jeg kan også bare montere to separate beholdere i laden, hvis det er nemmere at styre.
Jeg kan også bare montere to separate beholdere i laden, hvis det er nemmere at styre.
- john m
- Stoker XIV
- 16
- Indlæg: 813
- Tilmeldt: 29 dec 2007 07:53
- Mit fyr: 16 kw blackstar
- Areal: 170m2+55m2 værksted
- Brændsel: træpiller
- Dagligt forbrug: 4 -35 kg
- Årligt forbrug: ca 6000
- Geografisk sted: ejstrupholm
- Har takket: 33 gange
- Blevet takket: 28 gange
-
- Stoker I
- 13
- Indlæg: 20
- Tilmeldt: 20 aug 2010 15:16
- Mit fyr: Oliefyr
- Areal: 145
- Brændsel: Olie
- Fremviser gerne i postnummer: 4180
- Årligt forbrug: 2,5
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
Det er skam også Systemdiagram (anlæg med vvb fra topspiral (instant)) på www.nordjydsk-bioenergi.dk der har inspireret mig..
-
- Stoker XVI
- 14
- Indlæg: 2012
- Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
- Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
- Areal: 129 m2
- Brændsel: RW Piller
- Fremviser gerne i postnummer: 9740
- Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
- Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
- Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
- Har takket: 2 gange
- Blevet takket: 3 gange
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
En enkelt kommentar: Som jeg ser det, gi'r det ikke meget mening at snakke om varmtvandsprioritering, når du kun har den ene spiral til solvarme. I det tilfælde er det mere "enten-eller", og så skal du over 60 grader i akkutanken/solvarmevæsken for at kunne lave varmt vand (måske en sjat mere af hensyn til ledningstabet ml. bygningerne).
Det vil sikkert virke fint om sommeren, men kan nok gi' problemer i ydersæsonen, hvis planen er at holde pillefyret slukket.
Selvfølgelig har du el-patronen som backup i VVBen, men den sku' jo helst ikke bruges ret meget.
Det mest effektive kunne måske være at trække varmen til brugsvandet ud af akkutanken via en varmeveksler, og bruge begge spiraler til solvarme. Altså en lagdeling, hvor du hælder solvarmen ind, hvor den gør mest gavn, alt efter temperatur i fangeren. Så vil fyret sjældnere starte op (forudsætter automatik/selvtænding), eller du kan holde det slukket i en længere periode.
Og du fik din varmtvandsprioritering tilbage.
Håber, du kan følge mig.
Jeg har ikke forholdt mig til antal og kobling af solfangerne, men der er jo også en topgrænse for temperaturen, hvor effektiviteten bli'r utroligt lav, så man kan jo ikke bare serieforbinde dem i uendelighed for at få varmere væske.
Det vil sikkert virke fint om sommeren, men kan nok gi' problemer i ydersæsonen, hvis planen er at holde pillefyret slukket.
Selvfølgelig har du el-patronen som backup i VVBen, men den sku' jo helst ikke bruges ret meget.
Det mest effektive kunne måske være at trække varmen til brugsvandet ud af akkutanken via en varmeveksler, og bruge begge spiraler til solvarme. Altså en lagdeling, hvor du hælder solvarmen ind, hvor den gør mest gavn, alt efter temperatur i fangeren. Så vil fyret sjældnere starte op (forudsætter automatik/selvtænding), eller du kan holde det slukket i en længere periode.
Og du fik din varmtvandsprioritering tilbage.
Håber, du kan følge mig.
Jeg har ikke forholdt mig til antal og kobling af solfangerne, men der er jo også en topgrænse for temperaturen, hvor effektiviteten bli'r utroligt lav, så man kan jo ikke bare serieforbinde dem i uendelighed for at få varmere væske.
- majland
- Stoker XI
- 17
- Indlæg: 596
- Tilmeldt: 24 jan 2007 11:25
- Mit fyr: Twinheat M20, 1998 - Skrottet
- Areal: 218m2
- Brændsel: træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 9632
- Dagligt forbrug: 16-48
- Årligt forbrug: 4-5.5 ton
- Geografisk sted: Bjerregrav [9632]
- Har takket: 1 gang
- Blevet takket: 11 gange
Re: Solvarme & pillefyr - med 40 meter til huset
Minder rigtigt meget om mit anlæg. Jeg har dog kun 2 rør over gårdspladsen og blandesløjfen til gulvvarmen i huset. Men jeg har også radiatorer i huset der har glæde af en højere fremløbstemperatur end gulvvarmen (Se mine andre indlæg for mere detaljeret beskrivelse)
Men hvorfor en spiral til brugsvandkredsen i laden ? For mig at se burde det vel bare bruge det samme centralvarmevand ? Der mangler ihvertfald en ekspansionbeholder på det kredsløb.
De 300 liter er nok også alt for lidt - Du får sikkert ikke nogen særlig lagdeling i den. Jeg har en 500liters der er ~1,80 høj. Men har også en spiral i bunden. Det gør at alt vandet skal varmes op inden der er nået der er varmnt nok i toppen til at varme brugsvand.
Et par måneder med solvarmen har givet konklusionen at jeg ikke har varme nok til brugsvand - og slet ikke når jeg også vil have komfortvarme i gulvvarmen i badeværelset.
Min plan med styringen bliver noget med at bruge centralvarmevandet til at forvarme med og så give det sidste på elpatronen. Pt kører jeg med 30grader fremløb fra hus til udhus og det løber kun i gulvvarmen mens vvb'en kører elpatron - Men der skal kun lidt styring til at lade den skifte selv ...
Men hvorfor en spiral til brugsvandkredsen i laden ? For mig at se burde det vel bare bruge det samme centralvarmevand ? Der mangler ihvertfald en ekspansionbeholder på det kredsløb.
De 300 liter er nok også alt for lidt - Du får sikkert ikke nogen særlig lagdeling i den. Jeg har en 500liters der er ~1,80 høj. Men har også en spiral i bunden. Det gør at alt vandet skal varmes op inden der er nået der er varmnt nok i toppen til at varme brugsvand.
Et par måneder med solvarmen har givet konklusionen at jeg ikke har varme nok til brugsvand - og slet ikke når jeg også vil have komfortvarme i gulvvarmen i badeværelset.
Min plan med styringen bliver noget med at bruge centralvarmevandet til at forvarme med og så give det sidste på elpatronen. Pt kører jeg med 30grader fremløb fra hus til udhus og det løber kun i gulvvarmen mens vvb'en kører elpatron - Men der skal kun lidt styring til at lade den skifte selv ...
1998 Twinheat M20 - Skrottet :-(
2010 10m2 Solvarme http://mariendalvej.dk/tag/solvarme
2012 6.9Kwp Solceller http://mariendalvej.dk/tag/solceller
2021 13kW Bosch Varmepumpe
2010 10m2 Solvarme http://mariendalvej.dk/tag/solvarme
2012 6.9Kwp Solceller http://mariendalvej.dk/tag/solceller
2021 13kW Bosch Varmepumpe