Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Spørgsmål vedr. varmepumper
Jordvarme, luft til luft, luft til vand
Besvar
Brugeravatar
Lintz
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 7985
Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
Givet likes: 1380 gange
Modtaget likes: 796 gange

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Lintz » 21 feb 2021 16:27

Smoelfen skrev:
21 feb 2021 16:19
Ja, det står jo knivskarpt :D , men hvorfor har jeg så før kunnet skrive i PB? Har 2 ældre PB liggende i PB.

Mvh Smoelfen
Vi havde en prøveperiode - En midlertidig periode - Hvor reglen var suspenderet.
Den er nu genindført.
accepterer det u-undgåelige, det kan du alligevel ikke gøre noget ved.


Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Smoelfen » 21 feb 2021 16:37

Hej Helskov.
Nu er det ikke fordi jeg føler behov for at blive medieeksponeret, men vi kan jo tage det her mht. kommunikation med Plc'en i plenum, hvis det er ok for dig.

Mvh Smoelfen

Helskov
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 134
Tilmeldt: 02 jan 2009 19:39
Mit fyr: 10 Kw Varmepumpe fra VVS eksperten
Areal: 152
Brændsel: El
Geografisk sted: Nyborg

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Helskov » 02 mar 2021 13:27

Hej

Det er helt fint. PB var mest for at undgå dem der er ligeglade med kommunikation ikke skulle bladre over en helt masse.

Men det jeg var mest interesseret i, var hvilket udstyr du bruger til at koble på Plc'en mod en computer. Er det noget modbus til USB du bruger?
Og hvor kan man Evt finde dokumentation på kommunikationen. Har selv forgæves forsøgt at finde noget.
Har gået og leget med tanken om en raspberry pi med grafana. Feks en rpi Zero som kunne sidde ude i varmepumpen

Brugeravatar
lamborg
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2672
Tilmeldt: 07 nov 2011 02:01
Mit fyr: woody 30kw. Opop 30 kw blackstar med V10
Areal: 587kvm + 80kvm Kld
Brændsel: forskellige typer
Fremviser gerne i postnummer: 7200
Dagligt forbrug: en hulen masse
Årligt forbrug: ca12-14 tons
Geografisk sted: Urup , Grindsted
Givet likes: 271 gange
Modtaget likes: 361 gange
Kontakt:

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af lamborg » 02 mar 2021 15:25

Kanon godt gutter at i kører dette åben så vi andre også kan følge med . Det er god læsning og der kunne være andre der kunne bruge det til overvågning af alt muligt forskelligt .
Mig selv sagde hunden ,har 4 frysere og 5 køleskabe som jeg iflg fødevarestyrelsen skal kontrollere og dokumentere temp på en gang i ugen + det koster en hulens masse penge og bøvl hvis noget gik ned og stod uopdaget i mange timer så det ville jo være dejligt at lige kunne kaste et blik på en skærm om alt bare spillede max.
MVH
Claus
Fyrmester på lamborghus
"hvor høj dine trone end er vil du altid sidde på din egen røv"
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank. Magna 25-100. V10
16kw jordvarme og 7kvm solfanger til sommerdrift med samlet 500L VVB

Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Smoelfen » 06 mar 2021 18:58

Nå gutter.
Lad os så komme i gang icon_cheesygrin.gif
Hej

Det er helt fint. PB var mest for at undgå dem der er ligeglade med kommunikation ikke skulle bladre over en helt masse.

Men det jeg var mest interesseret i, var hvilket udstyr du bruger til at koble på Plc'en mod en computer. Er det noget modbus til USB du bruger?
Og hvor kan man Evt finde dokumentation på kommunikationen. Har selv forgæves forsøgt at finde noget.
Har gået og leget med tanken om en raspberry pi med grafana. Feks en rpi Zero som kunne sidde ude i varmepumpen
Selve kommunikationen mellem Plc'en RWR470.1 og display HSMI-01 har jeg "sniffet lidt på" og med lidt "reverse engineering" fundet frem til det er en Modbus rtu protokol. Displayet spørger (seriel 9600,N,8,1) på adr. 1 (adressen på kontrolleren), function code 4 (læs input register), længde 2 (2 følere læses i en sekvens). Displayet henter kun 2 og 2 temp. ad gangen, men jeg henter alle 6 register -> 6 temperaturer i et hug.
Alt sammen skrevet i et gammelt "perl" script. Jeg havde en ide om at bruge en anden Plc til alt dette arbejde, men synes det var mere fleksibelt at skrive koden til Modbus selv. Dette set lidt i lyset af at jeg godt kunne finde på at fortsætte med også at hente andre ting, såsom status på blæser, kompressor, ventiler, pressostater etc. Brug en almindelig RS-485 til usb converter. Hvis du ønsker en Rpi, da pas på med dem. De er generelt smarte men deres EMC beskyttelse er ikke så smart udviklet. De på boardet siddende XR77004 SMPS forsyningschip brænder nemt af ved lidt transienter. RWR470.1 kører med svævende stel, både til forsyning af føler, RS-485 etc., så det elektriske miljø for en Rpi er ikke det smarteste sted at plante sådan en. Så hvis du ønsker Rpi mod RWR470.1 da køb en usb - RS-485 med galvanisk adskillelse. Jeg kører selv med en Moxa dims fra RS-485 til Ethernet med en driver på linux distro'en. Denne Moxa dims har indbygget galvanisk adskillelse.
Jeg kan berette at her i 2021 kører min varmepumpe fra VVS eksperten stadig ufortrødent. Ingen problemer overhovedet til nu.
Patron har altid været pillet fra, og den lavede uden at kny varme da vi her i feb havde -15gr.
Super tilfreds med min investering på 20.000kr for selve varmepumpe tilbage i 2012.
Hvordan lavede varmepumpen varme uden hjælp ved -15 grader? Plc'en er som udgangspunkt sat til at stoppe varmepumpen ved temperatuer under -10 grader, og el patronen har du jo taget fra. Har du ændret i settings? Der er noget med at en R410 maskine ikke må kører under -10 grader. Måske der er en R410 guru der kan svare på dette. Det er jo lige før det er en "Perpetuum mobile" :D
Kanon godt gutter at i kører dette åben så vi andre også kan følge med . Det er god læsning og der kunne være andre der kunne bruge det til overvågning af alt muligt forskelligt .
Mig selv sagde hunden ,har 4 frysere og 5 køleskabe som jeg iflg fødevarestyrelsen skal kontrollere og dokumentere temp på en gang i ugen + det koster en hulens masse penge og bøvl hvis noget gik ned og stod uopdaget i mange timer så det ville jo være dejligt at lige kunne kaste et blik på en skærm om alt bare spillede max.
Jeg er fristet til at sige i skal kigge flg. link i gennem:
https://martybugs.net/electronics/tempsensor/
Det var denne side hvor jeg trådte mine spæde barneskridt med mine blegfede tæer da jeg begyndte at ville samle data op fra alt muligt :)
DS18B20 er en digital temperatur føler som er født med en unik 12 bits adresse. Dvs. hver føler har deres egen adresse og ikke to føler har samme adresse. På den måde kan man kende forskel på disse føler. Disse føler kan sættes på en fælles 2 tråds forbindelse og forbindes til en master kontroller som i mit tilfælde er en Linux distro, som også henter data fra alle de andre enheder. Disse føler har en opløsning på 0,06 grader og en fejlvisning på op til +/- 0,5 grader. Man kan kompenserer for evt. fejlvisning i scriptet. Jeg har haft 5 af disse følere sidende ved siden af hinanden og her gav de en afvigelse på ca. 0,1 grad max. Bemærk, jeg bruger ikke ordet kalibrering, da jeg ikke mener dette har noget med kalibrering at gøre.

Det centrale i dette er et script skrevet i Perl (Mega gammelt programmerings sprog, håber en dag at få tid til at omskrive det til Phyton). Dette script bliver kaldt hvert 5. minut af "crond" i Linux. Scriptet henter herefter DS18B20 følerne, temperature fra RWR470.1 i varmepumpen, tæller fra elmåler, tæller fra flowmåler, tæller fra regnmåler, sågar også PC'ens egne temperature på CPU'erne bliver hentet. Herefter hentes data fra den forrige gang scriptet blev kørt (5 min. før), og beregninger for effektivitet og andre beregninger bliver foretaget. Herefter stoppes data ned i RRDtool som er databasen for alt data der samles op. RRDtool generere herefter grafer som jeg vil have dem vist iflg. det jeg har specificeret til slut i scriptet. Alle disse grafer er png filer og lægges tilgængelig for en webserver som også ligger på Linux distro'en.

Linux distro'en er Puppy Linux, en distro som en Barry har skruet sammen/programmeret og opkaldt efter sin hund.....
Der findes en masse af disse operativsystemer, men dette er lille system og kan køres direkte fra PC'ens RAM. PC'en, en gammel udrangeret mini PC fra lossen :P

I bund og grund, skru noget hardware sammen og skriv et script som gør det du ønsker. På den måde er det generisk nemt at tilpasse til det man måtte ønske.

De 2 smukkeste temperatur føler bliver ikke logget, men er ekstrem følsomme og giver alarm bare ved synet af en vejrudsigt. Konen og datteren skal nok gøre opmærksom på når det bliver for koldt. Sønnen er flyttet så ingen alarm fra ham.

Claus, hvis dette er helt sort, da sig til. Jeg hjælper gerne og har også en masse hardware og skrammel (masser af nye føler liggende).

Jeg har for nogle år siden kigget lidt på Grafana, men tiden til at sætte mig ind i denne program suite har ikke været tilstede. Så det må komme næste vinter :)

Nu går det jo ikke altid så godt med alt dette skrammel, Linux maskinen er blevet lidt ustabil. Måske alderen trykker. Den har ellers kørt i 1,5 år uden stop, 4,5 år total. Nu går der ikke en uge uden restart :) Tror måske hardwaren har fået lidt alzheimers :great:

Mvh Smoelfen


Helskov
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 134
Tilmeldt: 02 jan 2009 19:39
Mit fyr: 10 Kw Varmepumpe fra VVS eksperten
Areal: 152
Brændsel: El
Geografisk sted: Nyborg

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Helskov » 07 mar 2021 14:50

Smoelfen skrev:
06 mar 2021 18:58
Nå gutter.
Lad os så komme i gang icon_cheesygrin.gif


Selve kommunikationen mellem Plc'en RWR470.1 og display HSMI-01 har jeg "sniffet lidt på" og med lidt "reverse engineering" fundet frem til det er en Modbus rtu protokol. Displayet spørger (seriel 9600,N,8,1) på adr. 1 (adressen på kontrolleren), function code 4 (læs input register), længde 2 (2 følere læses i en sekvens). Displayet henter kun 2 og 2 temp. ad gangen, men jeg henter alle 6 register -> 6 temperaturer i et hug.
Alt sammen skrevet i et gammelt "perl" script. Jeg havde en ide om at bruge en anden Plc til alt dette arbejde, men synes det var mere fleksibelt at skrive koden til Modbus selv. Dette set lidt i lyset af at jeg godt kunne finde på at fortsætte med også at hente andre ting, såsom status på blæser, kompressor, ventiler, pressostater etc. Brug en almindelig RS-485 til usb converter. Hvis du ønsker en Rpi, da pas på med dem. De er generelt smarte men deres EMC beskyttelse er ikke så smart udviklet. De på boardet siddende XR77004 SMPS forsyningschip brænder nemt af ved lidt transienter. RWR470.1 kører med svævende stel, både til forsyning af føler, RS-485 etc., så det elektriske miljø for en Rpi er ikke det smarteste sted at plante sådan en. Så hvis du ønsker Rpi mod RWR470.1 da køb en usb - RS-485 med galvanisk adskillelse. Jeg kører selv med en Moxa dims fra RS-485 til Ethernet med en driver på linux distro'en. Denne Moxa dims har indbygget galvanisk adskillelse.



Hvordan lavede varmepumpen varme uden hjælp ved -15 grader? Plc'en er som udgangspunkt sat til at stoppe varmepumpen ved temperatuer under -10 grader, og el patronen har du jo taget fra. Har du ændret i settings? Der er noget med at en R410 maskine ikke må kører under -10 grader. Måske der er en R410 guru der kan svare på dette. Det er jo lige før det er en "Perpetuum mobile" :D



Jeg er fristet til at sige i skal kigge flg. link i gennem:
https://martybugs.net/electronics/tempsensor/
Det var denne side hvor jeg trådte mine spæde barneskridt med mine blegfede tæer da jeg begyndte at ville samle data op fra alt muligt :)
DS18B20 er en digital temperatur føler som er født med en unik 12 bits adresse. Dvs. hver føler har deres egen adresse og ikke to føler har samme adresse. På den måde kan man kende forskel på disse føler. Disse føler kan sættes på en fælles 2 tråds forbindelse og forbindes til en master kontroller som i mit tilfælde er en Linux distro, som også henter data fra alle de andre enheder. Disse føler har en opløsning på 0,06 grader og en fejlvisning på op til +/- 0,5 grader. Man kan kompenserer for evt. fejlvisning i scriptet. Jeg har haft 5 af disse følere sidende ved siden af hinanden og her gav de en afvigelse på ca. 0,1 grad max. Bemærk, jeg bruger ikke ordet kalibrering, da jeg ikke mener dette har noget med kalibrering at gøre.

Det centrale i dette er et script skrevet i Perl (Mega gammelt programmerings sprog, håber en dag at få tid til at omskrive det til Phyton). Dette script bliver kaldt hvert 5. minut af "crond" i Linux. Scriptet henter herefter DS18B20 følerne, temperature fra RWR470.1 i varmepumpen, tæller fra elmåler, tæller fra flowmåler, tæller fra regnmåler, sågar også PC'ens egne temperature på CPU'erne bliver hentet. Herefter hentes data fra den forrige gang scriptet blev kørt (5 min. før), og beregninger for effektivitet og andre beregninger bliver foretaget. Herefter stoppes data ned i RRDtool som er databasen for alt data der samles op. RRDtool generere herefter grafer som jeg vil have dem vist iflg. det jeg har specificeret til slut i scriptet. Alle disse grafer er png filer og lægges tilgængelig for en webserver som også ligger på Linux distro'en.

Linux distro'en er Puppy Linux, en distro som en Barry har skruet sammen/programmeret og opkaldt efter sin hund.....
Der findes en masse af disse operativsystemer, men dette er lille system og kan køres direkte fra PC'ens RAM. PC'en, en gammel udrangeret mini PC fra lossen :P

I bund og grund, skru noget hardware sammen og skriv et script som gør det du ønsker. På den måde er det generisk nemt at tilpasse til det man måtte ønske.

De 2 smukkeste temperatur føler bliver ikke logget, men er ekstrem følsomme og giver alarm bare ved synet af en vejrudsigt. Konen og datteren skal nok gøre opmærksom på når det bliver for koldt. Sønnen er flyttet så ingen alarm fra ham.

Claus, hvis dette er helt sort, da sig til. Jeg hjælper gerne og har også en masse hardware og skrammel (masser af nye føler liggende).

Jeg har for nogle år siden kigget lidt på Grafana, men tiden til at sætte mig ind i denne program suite har ikke været tilstede. Så det må komme næste vinter :)

Nu går det jo ikke altid så godt med alt dette skrammel, Linux maskinen er blevet lidt ustabil. Måske alderen trykker. Den har ellers kørt i 1,5 år uden stop, 4,5 år total. Nu går der ikke en uge uden restart :) Tror måske hardwaren har fået lidt alzheimers :great:

Mvh Smoelfen

Hej

Super fed gennemgang.
Jeg har faktisk adgang til en moxa som ligger bare og flyder.
Men rigtig god pointe med svævende stel jeg nok ikke havde skænket en tanke :shock:


Jeg får min varmepumpe til at køre under -10 ved at ændre i parameter SF02.
Kan ses i tekniker manualen. Værdien kan sættes helt ned til -20.
Det var faktisk min årlige service tekniker der gjorde det for år tilbage, da jeg fortalte
jeg havde koblet el-patron fra. Han har selv samme varmepumpe og havde gjort samme nummer på hans.

Og så er der det, at ude temperaturen viser nogle grader for højt på varmepumpen. Tror det skyldes placeringen. Så når der er -10
viser varmepumpen kun omkring -7.
Så da jeg vidste vi skulle ned omkring de lave temperature her i vinteren, havde jeg skruet godt op for gulvvarmen så der kunne akkumuleres lidt varme i tilfælde af den stoppede. Men da jeg har klistret ombygget følere til min vejrstation til Retur og frem siden på min varmekreds, kunne jeg se at på trods min vejrstation meldte -16gr havde min varmepumpet produceret 44gr varme på frem, hvilket også er mit setpunkt. Så den havde blot produceret hvad den blev bedt om. :great:
Om den har godt af det vides ikke. Men ok hvor ofte har vi lige de temperature? Det er vel første gang siden 2012 hvor den fik sin ilddåb i en rimelig kold vinter.

Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Smoelfen » 07 mar 2021 18:36

Hej

Super fed gennemgang.
Jeg har faktisk adgang til en moxa som ligger bare og flyder.
Men rigtig god pointe med svævende stel jeg nok ikke havde skænket en tanke :shock:


Jeg får min varmepumpe til at køre under -10 ved at ændre i parameter SF02.
Kan ses i tekniker manualen. Værdien kan sættes helt ned til -20.
Det var faktisk min årlige service tekniker der gjorde det for år tilbage, da jeg fortalte
jeg havde koblet el-patron fra. Han har selv samme varmepumpe og havde gjort samme nummer på hans.

Og så er der det, at ude temperaturen viser nogle grader for højt på varmepumpen. Tror det skyldes placeringen. Så når der er -10
viser varmepumpen kun omkring -7.
Så da jeg vidste vi skulle ned omkring de lave temperature her i vinteren, havde jeg skruet godt op for gulvvarmen så der kunne akkumuleres lidt varme i tilfælde af den stoppede. Men da jeg har klistret ombygget følere til min vejrstation til Retur og frem siden på min varmekreds, kunne jeg se at på trods min vejrstation meldte -16gr havde min varmepumpet produceret 44gr varme på frem, hvilket også er mit setpunkt. Så den havde blot produceret hvad den blev bedt om. :great:
Om den har godt af det vides ikke. Men ok hvor ofte har vi lige de temperature? Det er vel første gang siden 2012 hvor den fik sin ilddåb i en rimelig kold vinter.
Ja, jeg kender også godt parameteren SF02, men har ikke turde at sætte denne længere ned. Patronen er sat med parameteren ST07 til -9,0 og ST08 1,0, således at patronen sættes ind inden pumpen stopper på SF02. Patronen har været inde 72 minutter total, så jeg vil nu gerne skåne kompressoren for for lavt suge-tryk, og brænde den 10'er af på noget ren elpatron. Igen, jeg kunne godt tænke mig at der var en guru der kan udtale sig om dette R410 fænomen.
Til gengæld fandt jeg ud af for nogle år tilbage at maskinen af og til kunne gå ud i afrimning op til 4 gange på en time. Det var differens temp. mellem fordamper og udendørs temperaturen der blev for stort, i forhold til DF04. Denne er som standard sat til 8,0 men jeg hævede den til 10,0. Samtidig flyttede jeg udeføleren længere væk fra maskinen, da denne blev meget påvirket af udblæsningsluften. Det batter meget mere end at skramlet skal kunne varme ved -15 grader :) Der bliver jo hevet meget varme ud hver gang maskinen afrimer, og det slider også på 4-vejs ventilen.
Jeg kører også med varmekompensering/flydende kompensering på, og giver her en temp. på til 37 grader ved -10 grader udendørs. ST14 sat til 40 grader, ja man behøver jo ikke brænde gulvet af. Max. temp. brugsvands temperatur er sat til 48 grader ST16. Så må WTGR 100/40 klare resten op til 55 grader.
Jo, jeg er godt tilfreds med denne AW10 og WTGR 100/40 som jeg købte spritnyt for 14000.- da manden jeg købte det af havde opgivet projektet :lol: :lol:

Fingernem
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 1
Tilmeldt: 05 dec 2021 13:56

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Fingernem » 05 dec 2021 14:13

Super info her :-)
Jeg har søgt efter info om kommunikationen til Siemens RWR470.10 uden at finde bedre guld en der findes her.
Nu mangler jeg så bare Modbus protocol mapping, så jeg kan blive klog på hvilke adresser der indeholde hvad.
Er der en liste som kan deles?

Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af Smoelfen » 10 dec 2021 13:22

Edit: Super info her :-)
Jeg har søgt efter info om kommunikationen til Siemens RWR470.10 uden at finde bedre guld en der findes her.
Nu mangler jeg så bare Modbus protocol mapping, så jeg kan blive klog på hvilke adresser der indeholde hvad.
Er der en liste som kan deles?
Som jeg har skrevet i ovenstående, har jeg lavet en del "reverse engineering" for at finde frem til den protokol som benyttes af PLC'en. Jeg fandt også nogle status meldinger på adr. 40001 på kompressor, blæser etc. Så hvis du er lidt fingernem @Fingernem, så kommer du ind i kampen og deltager i at sniffe lidt på PLC'en og dens kommunikation. Der findes ikke noget fikst og færdigt her :|

@Helskov har du noget nyt at berette?

Ellers kan jeg berette at der siden sidst er kommet føler i WTGR 100/40 i niveau 2, der hvor elpatronen sidder. Jeg kan her konstaterer at knægten bruger mere varmt vand til badet end datteren. Godt han kun kommer på besøg en gang imellem.

Mvh Smoelfen

svinedyret
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 1
Tilmeldt: 19 apr 2022 04:18
Givet likes: 1 gang

Re: Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Indlæg af svinedyret » 19 apr 2022 07:19

Erfaring med CopMax 10 med wtgr 100/40

Hvad fandt i ud af med kommunikation og med at tage data ud fra PLCen?


Besvar