elinstallation 16 til 13A
- lamborg
- Stoker XVII
- 12
- Indlæg: 2672
- Tilmeldt: 07 nov 2011 02:01
- Mit fyr: woody 30kw. Opop 30 kw blackstar med V10
- Areal: 587kvm + 80kvm Kld
- Brændsel: forskellige typer
- Fremviser gerne i postnummer: 7200
- Dagligt forbrug: en hulen masse
- Årligt forbrug: ca12-14 tons
- Geografisk sted: Urup , Grindsted
- Har takket: 271 gange
- Blevet takket: 361 gange
- Kontakt:
Re: elinstallation 16 til 13A
Nu er jeg ikke triker men jeg tror alligevel at de meget kloge herrer måske vil give mig ret i at hvis du kommer op på et effekt forbrug der får dine 1,5 kvadrat ledinger til at blive så varme at de kan tænde ild så er din 16a sikring sprunget. Eller hvad .?
MVH
Claus
Fyrmester på lamborghus
"hvor høj dine trone end er vil du altid sidde på din egen røv"
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank. Magna 25-100. V10
16kw jordvarme og 7kvm solfanger til sommerdrift med samlet 500L VVB
Claus
Fyrmester på lamborghus
"hvor høj dine trone end er vil du altid sidde på din egen røv"
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank. Magna 25-100. V10
16kw jordvarme og 7kvm solfanger til sommerdrift med samlet 500L VVB
-
- Stoker X
- 11
- Indlæg: 414
- Tilmeldt: 29 mar 2013 20:20
- Mit fyr: Woody
- Areal: 250
- Brændsel: Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6862
- Årligt forbrug: 6
- Har takket: 7 gange
- Blevet takket: 16 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Måske jeg har misset noget, men hvorfor skifter du ikke bare kablet fra udtaget og ud til dine forbrugsenheder?
Typisk så sidder udtaget i umiddelbar nærhed af kogeplade/ove, hvilket vil gøre det til en smal sag at skifte...
Det med to forskellige sikringer efter hinanden er vist noget der skal regnes på... kan ikke huske hvordan det præcist er, men der er noget med de forskellige sikringers karakteristik, samt hurtighed der spiller ind...
Typisk så sidder udtaget i umiddelbar nærhed af kogeplade/ove, hvilket vil gøre det til en smal sag at skifte...
Det med to forskellige sikringer efter hinanden er vist noget der skal regnes på... kan ikke huske hvordan det præcist er, men der er noget med de forskellige sikringers karakteristik, samt hurtighed der spiller ind...
-
- Stoker VIII
- 10
- Indlæg: 300
- Tilmeldt: 11 dec 2013 13:53
- Mit fyr: BlackStar+ 16 kW
- Areal: 240
- Brændsel: piller
- Har takket: 144 gange
- Blevet takket: 10 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
muligvis. jeg vil tro der er en sikkerheds margin der nok er ligesom for elevatorer dvs de kan bære tre gange det der står.
men over tid hvis der mange gange løber over 13 A i 13 A kabler fordi der er en sikring der tillader det og et apparat der trækker det, så tror jeg godt det kan skade.
Vigtigst er sikkerheden, og så det med forsikringen...
-
- Stoker VIII
- 10
- Indlæg: 300
- Tilmeldt: 11 dec 2013 13:53
- Mit fyr: BlackStar+ 16 kW
- Areal: 240
- Brændsel: piller
- Har takket: 144 gange
- Blevet takket: 10 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
jeg har selv haft den tanke.Knaldperlen skrev: ↑23 maj 2018 19:24
Måske jeg har misset noget, men hvorfor skifter du ikke bare kablet fra udtaget og ud til dine forbrugsenheder?
Typisk så sidder udtaget i umiddelbar nærhed af kogeplade/ove, hvilket vil gøre det til en smal sag at skifte...
Det med to forskellige sikringer efter hinanden er vist noget der skal regnes på... kan ikke huske hvordan det præcist er, men der er noget med de forskellige sikringers karakteristik, samt hurtighed der spiller ind...
Men tag nu ledningen der sidder på en opvasker. Den er jo måske 0.75 mm2 eller 1.5 mm2. Hvis der sker en fejl i sådan en forbrugsenhed så vil der kunne løbe pænt meget mere strøm end den er beregnet til.
I princippet handler det jo om elektrisk modstand som giver varme.
Så der er nødt til at være en sikring der ikke tillader at der løber for meget. Sådan ser jeg på det.
problemet er simpelthen at man kun har tænkt 230 V og koblet alt til kraft udtaget, men så bare en fase til hver 230 V ting, uden at skele til den levervare strømstyrke.
Vil meget gerne høre mere om det sidste du skriver. Og hvis nogen andre ved noget...
Men jeg kan ikke helt forstå hvad problemet skulle være. Som det er nu i mit hurlumhejhus så har jeg en tavle i udhus der får strømmen fra vejen. Der sidder diverse sikringer, men særligt een på 20 A hvis udgang går til den næste tavle inde i huset, hvor der sidder omtalte 16 A sikring, og derfra kablet hen til udtaget.
Der er jo altid en sikring foran en anden sikring fx. 32 A -> 20 A -> 16 A / 13 A... oder was?
-
- Stoker XVII
- 16
- Indlæg: 2518
- Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
- Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
- Areal: 154m2
- Brændsel: Brænde, sol , træpiller
- Årligt forbrug: 5,5 t pill
- Geografisk sted: 4295, Stenlille
- Har takket: 29 gange
- Blevet takket: 233 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Nu skal jeg lige høre du snakker kabler til kraftudtaget er 2,5mm2.
Og derfra 1,5mm2 til kogeø?
Det fra udtaget til kogeø er det kabel eller ledning?
For er 400V forlænger ledning må gerne laves med 5*1,5mm2. så derfor går jeg udfra at de 2,5mm2 på kabler er fordi de kan være pakket ind i vægge og isolering og derfor ikke kan komme af med varmen. Derfor skal den ohmske modstand være mindre for at have tilstrækkelig sikkerhedsmargen mod brand. jeg har set flere komfurer og kogeø'er som fra fabrikken er monteret med 1,5mm2 ledning, så det går jeg også ud fra er lovligt. De havner jo heller ikke inde i en tyk isolering, da der ikke er tale om fast installation.
Herudover fik jeg af elektrikeren at vide at når der sad flere enheder på asmme gruppe skulle de sidde med egen afbryder. Sider de alene kan du monteres i udtag, da man så kan slukke i tavlen. Men det er lidt ude af kontekst. (det kunne vist også sidde i stikpropper, så de kunne afmonteres).
Men al det må en elektriker herinde kunne beskrive med sikkerhed.
Og derfra 1,5mm2 til kogeø?
Det fra udtaget til kogeø er det kabel eller ledning?
For er 400V forlænger ledning må gerne laves med 5*1,5mm2. så derfor går jeg udfra at de 2,5mm2 på kabler er fordi de kan være pakket ind i vægge og isolering og derfor ikke kan komme af med varmen. Derfor skal den ohmske modstand være mindre for at have tilstrækkelig sikkerhedsmargen mod brand. jeg har set flere komfurer og kogeø'er som fra fabrikken er monteret med 1,5mm2 ledning, så det går jeg også ud fra er lovligt. De havner jo heller ikke inde i en tyk isolering, da der ikke er tale om fast installation.
Herudover fik jeg af elektrikeren at vide at når der sad flere enheder på asmme gruppe skulle de sidde med egen afbryder. Sider de alene kan du monteres i udtag, da man så kan slukke i tavlen. Men det er lidt ude af kontekst. (det kunne vist også sidde i stikpropper, så de kunne afmonteres).
Men al det må en elektriker herinde kunne beskrive med sikkerhed.
Mvh. Sophus
- Zarge
- Stoker XVIII
- 15
- Indlæg: 4410
- Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
- Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
- Areal: 2*132m2
- Brændsel: Piller
- Fremviser gerne i postnummer: 7500
- Dagligt forbrug: ?
- Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
- Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
- Har takket: 68 gange
- Blevet takket: 96 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Som nogen er ikke på skelnes der mellem fast installation, og tilledning... Som tilledning, fra udtaget og til brugsgenstand må bruges bløde ledere, og en 5x1,5 må bære 3x16a.
Er det haft installation skal det være 5x2,5 massivt kobber til 3x16a.
Grunden til at jeg skriver 15,5a er fordi der så vidt jeg husker er det der maksimalt må trækkes gennem en 1,5... Da der ikke er en sikring der hedder det, så er det en Max 13a der skal bruges...
Men som sagt, hvis det er en "løs" blød ledning der går fra kraftudtaget og til brugsgenstanden, som er 5x1,5 så er det fint nok, er det et fast installeret kabel, så er det ikke...
Men så vil jeg umiddelbart ikke mene der er noget i vejen for at montere en undertavle ved udtaget, med en 3x13 a gruppe, og så kørte videre derfra...
Er det haft installation skal det være 5x2,5 massivt kobber til 3x16a.
Grunden til at jeg skriver 15,5a er fordi der så vidt jeg husker er det der maksimalt må trækkes gennem en 1,5... Da der ikke er en sikring der hedder det, så er det en Max 13a der skal bruges...
Men som sagt, hvis det er en "løs" blød ledning der går fra kraftudtaget og til brugsgenstanden, som er 5x1,5 så er det fint nok, er det et fast installeret kabel, så er det ikke...
Men så vil jeg umiddelbart ikke mene der er noget i vejen for at montere en undertavle ved udtaget, med en 3x13 a gruppe, og så kørte videre derfra...
Mvh Tonni Madsen
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/zarge.html
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/zarge.html
-
- Stoker VIII
- 10
- Indlæg: 300
- Tilmeldt: 11 dec 2013 13:53
- Mit fyr: BlackStar+ 16 kW
- Areal: 240
- Brændsel: piller
- Har takket: 144 gange
- Blevet takket: 10 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Hjemme teori skrev: ↑23 maj 2018 22:05 Nu skal jeg lige høre du snakker kabler til kraftudtaget er 2,5mm2.
Og derfra 1,5mm2 til kogeø?
Det fra udtaget til kogeø er det kabel eller ledning?
For er 400V forlænger ledning må gerne laves med 5*1,5mm2. så derfor går jeg udfra at de 2,5mm2 på kabler er fordi de kan være pakket ind i vægge og isolering og derfor ikke kan komme af med varmen. Derfor skal den ohmske modstand være mindre for at have tilstrækkelig sikkerhedsmargen mod brand. jeg har set flere komfurer og kogeø'er som fra fabrikken er monteret med 1,5mm2 ledning, så det går jeg også ud fra er lovligt. De havner jo heller ikke inde i en tyk isolering, da der ikke er tale om fast installation.
Herudover fik jeg af elektrikeren at vide at når der sad flere enheder på asmme gruppe skulle de sidde med egen afbryder. Sider de alene kan du monteres i udtag, da man så kan slukke i tavlen. Men det er lidt ude af kontekst. (det kunne vist også sidde i stikpropper, så de kunne afmonteres).
Men al det må en elektriker herinde kunne beskrive med sikkerhed.
Udtagene fra kraftudtaget er alle hårde kobber kabler.
Jeg tror jeg vil få sat gummikabler på i så fald.
God pointe med separate afbrydere. Endnu en ting der skal gøres.
-
- Stoker VIII
- 10
- Indlæg: 300
- Tilmeldt: 11 dec 2013 13:53
- Mit fyr: BlackStar+ 16 kW
- Areal: 240
- Brændsel: piller
- Har takket: 144 gange
- Blevet takket: 10 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Super, endnu bekræftelse på tilledning med 5x1.5 bløde.Zarge skrev: ↑23 maj 2018 23:50 Som nogen er ikke på skelnes der mellem fast installation, og tilledning... Som tilledning, fra udtaget og til brugsgenstand må bruges bløde ledere, og en 5x1,5 må bære 3x16a.
Er det haft installation skal det være 5x2,5 massivt kobber til 3x16a.
Grunden til at jeg skriver 15,5a er fordi der så vidt jeg husker er det der maksimalt må trækkes gennem en 1,5... Da der ikke er en sikring der hedder det, så er det en Max 13a der skal bruges...
Men som sagt, hvis det er en "løs" blød ledning der går fra kraftudtaget og til brugsgenstanden, som er 5x1,5 så er det fint nok, er det et fast installeret kabel, så er det ikke...
Men så vil jeg umiddelbart ikke mene der er noget i vejen for at montere en undertavle ved udtaget, med en 3x13 a gruppe, og så kørte videre derfra...
15.5 A: ok det giver fint mening.
undertavle: alle tiders. Tror jeg køber en byggeplade tavle selvom det bliver meget dyrere. Men det er lettest. Jeg har desuden set dem i offentlige/statslige bygninger som permanente løsninger, så omend det måske ikke ses typisk i en familieshuse så kan jeg næsten ikke tro det er ulovligt.
- Rakjaer
- Stoker VI
- 6
- Indlæg: 223
- Tilmeldt: 06 jul 2017 10:25
- Mit fyr: RTB 50kW + Atmos DC75SE
- Areal: 800m2/ 4 boligenhed
- Brændsel: Håndbrænde + Piller
- Fremviser gerne i postnummer: 3310
- Årligt forbrug: 95.000kW
- Har takket: 9 gange
- Blevet takket: 11 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Fangede du den med den reaktive effekt? (ses på s. 16 af det dokument du selv linker til).madssakre skrev: ↑23 maj 2018 10:50 Tak:
kvadratrod 2: jeg gættede(!) (men er åben for korrektion) at
Vp = kvadratrod 2 * Vrms
I = 13 A
P = Vp * I
reaktiv: en notation jeg ikke kender. kan du uddybe. cos pi er som bekendt -1. du må gerne slå dig løs med fysik/matematikken. jeg prøver at lære hvad du helt matematisk mener.
RTB 50kW + Atmos 75SE + 50m2 solfangeranlæg + 5000l akkumulering + 12kW solceller + 20kWh batteri
https://stokercloud.dk/v3/#/rakjaer/main-page
https://stokercloud.dk/v3/#/rakjaer/main-page
-
- Stoker VIII
- 10
- Indlæg: 300
- Tilmeldt: 11 dec 2013 13:53
- Mit fyr: BlackStar+ 16 kW
- Areal: 240
- Brændsel: piller
- Har takket: 144 gange
- Blevet takket: 10 gange
Re: elinstallation 16 til 13A
Ja, så altså faseforskellen mellem U og I er pi radianer fordi vi regner med at strømslugeren er ren Ohm'sk modstand.
Så er der det med hvordan strømslugeren (kogepladen) er koblet til. Det ved jeg ikke endnu.
Og hvilken konfiguration stjerne/trekant/andet (?) vi har med at gøre.
Men hvis jeg uforsvarligt prøver at bruge formlerne på side 18 for Tilsyndeladende og Virkeeffekt (P) får jeg, hvis vi ser bort fra cos(pi) = -1, uanset konfiguration:
P = 3 * U_fasefase * I_nulfase = kv.rod(3) * U_nulfase * I_nulfase = kv.rod(3) * 230 V * 13 A = 5.2 kW
Men strømslugeren kunne jo tænkes at på en eller måde at være koblet til nul-lederen (eller?) og ikke sidde i trekant eller stjernekonfiguration, og skal regnestykket så være som du skrev tidligere
P = kv.rod(3) * U_fasefase * I_nulfase
??