Nemo, jeg tror netop ikke at der er nogen der beskylder dig for had, hverken mod personer eller mærker.nemocharley skrev:God Søndag Smut 25, Tom_AT og Lamborg. Smut jeg ved ikke rigtig, om jeg har et liv, men jeg er da slem til at nævne de mange forskellige pillefyrsmærker der er på det danske marked - jeg nævner også NBE´s produkter (men lader andre om at fortælle detaljeret om dem). Alt dette gør jeg velvidende at de fleste af modellerne har jeg kun set/pillet ved en eller to gange ved private eller ved forhandler. Jeg tager i øvrigt stadigvæk ud og ser på pillefyr og stokere fordi jeg synes det er skægt.
Jeg gør det fordi, at de nye der kommer og søger rådgivning har ret til at vide at der er mange muligheder ude på markedet både i 20k klassen (hvor jeg synes scotten står stærkest, hvis budgettet er til lige omkring 20k) og 25-45k klassen (Pellux 100-200, Pellmax, Atmos, Bioheat, RTB, MGM, Minibio m.fl)
Om den strategi er et udtryk for et had mod NBE´s produkter, firmaet eller folk der ejer RTB, Scotte, Woody etc. det vil jeg lade andre om at dømme. Jeg skal gerne indrømme at jeg har fundet det for ringe, den måde man (ikke) løste problemet med den manglende jordforbindelse i sneglmotor, og at nogen oplever at deres blackstar kedler er utætte med røg-gener til følge, samt enkelte eksempler på en sjusket finish på silo og gearhoved. At der på et fyr til 20k skal skiftes reservedele i ny og næ, må man leve med - og når de nu er så billige, så er det jo fint. Især for GDS-folket og folk med lyst til avanceret styring, overvågning, løbende drifts optimering osv er scotten da genial. Her talte jeg så igen om noget jeg har set, hørt og læst - jeg ejer ikke selv en scotte. Og jeg anerkender i øvrigt at der sker en løbende produktudvikling ved NBE og det nogle gange i dialog med kunderne (hvilket er ret fedt). Jeg synes måske godt de kunne fokusere mere på nogen af de ovennævnte svipsere, men det er så bare min holdning.
Da jeg startede på forum var den første anbefaling jeg fik at jeg skulle ud og se på en scotte... - og min oplevelse dengang var at scotten fyldte rigtig meget på forum, en holdning jeg også rendte i ude i virkeligheden. Men istedet for at angribe scotten, så begyndte jeg ret disciplineret (hvis jeg selv skal sige det) at liste alle de produkter op jeg kendte, når der kom en ny bruger til, som ledte efter pillefyr (ud fra en tanke om at NBE jo allerede havde et forum, og dette forum skulle gerne favne lidt bredere). Min egen oplevelse af det var at jeg måtte finde mig i en del hug på den konto - noget af det var ret groft, hvis jeg skal være helt ærlig. Men hvad fanden, jeg er jo heller ikke for god selv - og jeg må jo have trådt nogen over tæerne, siden reaktionerne kunne være så stærke.
Mht. kun at måtte tale ud fra egne erfaringer - den holder altså ikke i virkeligheden, for hvordan kan man sige om noget er bedst hvis man ikke har prøvet det hele? Min svenske løsning med start/stop og akkutank er der ikke mange der har her på forum, men alligevel er den blevet fremstillet som verdens måske ringeste og dummeste løsning (eller sådan føltes det ihvertfald en periode - men hvem ved, måske jeg, som så mange andre åbenbart, er lidt sart?). Omvendt bare fordi jeg har den løsning, så kan jeg da ikke gå ud og sige at det er den bedste løsning? Hvilket jeg i øvrigt heller ikke gør - i det hele taget anbefaler jeg den kun, hvis man vil have en akkutank som den centrale del i varmeanlægget. Og i den holdning risikerer jeg måske at irritere folk med start/stop pillefyr uden akkutank, som er har gode oplevelser med det - så det er jo ikke let.
NBE fylder meget på forum deri er jeg enig med Tom_AT. Det har dog fyldt mere også i en sådan grad, hvor jeg synes det var et problem for objektiviteten her på forum. Men det er blevet meget bedre efter min mening - der er kommet mere plads til andre mærker nu.
Men jeg syntes at det er naturligt at NBE fylder meget her på forummet. For det første så er der solgt langt flere NBE fyr end der er solgt andre mærker. Mange af fyrende er solgt i en periode hvor en vvsér regnede med at kunne tjene 8-10 af de lange, på at levere et fyr, og næsten det samme på at levere stumper til installationen. Mange var altså i en situation hvor de kunne få en komplet GDS installation for ca. 40% af hvad en VVSér skulle have for den samme installation. Og mange vvsér ville ikke installere scotte fyr. Fordi der ikke var nogen fortjeneste ved at levere dem, når kunderne kunne se at man kunne købe dem for 20.000 på nettet.
Derfor er der mange GDS tosser som mig selv, der har købt sådan et fyr, uden nødvendigtvis at have nogen erfaring i at lave den korrekte installation, eller at få dem til at køre optimalt. De menesker søger så til et forum som dette her.
Udover de andre mærker har lavere salgstal, så tror jeg ikke at de sælges til gds folk, i samme grad som scotten. Og GDS folk har for det første mere at spørge om, og kun forum som her at stille spørgsmålende i. Og derudover, så er det vel også mere hjerteblod, hvis man selv har valgt, indstalleret, og indkørt fyret. Fremfor hvis der bare står et opstillet og indkørt fyr i garagen.
Derfor skal der natuligtvis være plads til andre her på forummet. Og heldigtvis er der jo kommet langt flere fyr at vælge imellem, så mon ikke det kommer.
Jeg har bestemt ikke den holding at NBE´s produkter er ufejlbarlige. Overhovedet ikke.
Der er desværre kommet sådan en kedelig tone, hvor det ikke er muligt at have en debat om hvad der er fordele, eller ulemper ved den ene løsning, frem for den anden. Uden der er en der straks råber "Kolort" og pludseligt er emnet ikke trådstarters spørgsmål. Men en regionskrig om hvor dårligt/godt NBE´s produkter er. Fremfor at diskutere trådstarters problemer.
Vi 2 har haft mange debatter om din installation. Jeg håber ikke du syntes at jeg har været for hård ved dig. Men jeg tror at de begge er blevet klogere. Og jeg syntes netop det er den type diskussioner der flytter holdninger. Desværre så virker det ikke som om det er muligt at have den slags diskussioner mere, pga tonen hurtigt bliver meget skinger.
Og så fik jeg i øvrit ikke svar på mit spørgsmål, fordi nogen havde for travlt med at råbe "kolort"
lamborg skrev:
Hej triumph..
Ps . I de nye brændre er der to eltændere i så ryger den ene bruger den bare den anden. derved får du ikke noget driftstop hvis der ryger en tænder . Du skifer bare den defekt på et tidspunkt så har du backup igen .
Jeg troede at ideen var at man brugte 2 eltændere, der så hver kørte på ½ effekt, for derfor at få dem til at holde længere ?
Hvis de kører på ½ effekt, så tænder brænderen vel ikke, hvis der kun er en eltænder, eller ?