Skal der PID-reguleres her?

Spørgsmål vedr. Woody samt det tilbehør der laves til Woody pillefyret
Besvar
Kedde4tal
Stoker I
Stoker I
10
Indlæg: 26
Tilmeldt: 14 dec 2013 06:51
Mit fyr: Woody Blackstar 16kW
Areal: 165
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Geografisk sted: Vejlby Fed, Middelfart
Har takket: 2 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af Kedde4tal »

Så er det blevet fyringssæson igen, og hvor har jeg da savnet min Woody som jeg overtog sidste vinter... icon_cheesygrin.gif

Jeg synes fyret har kørt usædvanlig pænt siden jeg tændte det her for en måneds tid siden. Pæn jævn drift og lavt forbrug - jeg har ikke følt noget behov for at skrue på nogen indstillinger. Vi har dog kun haft varme på i en del af huset, og det var fruen ikke helt tilfreds med mere.

Så nu har vi tændt for varmen i flere rum - blandt andet 3 rum hvor termostaterne er af den type man ellers bruger til elektrisk gulvvarme. Altså den type der enten er tændt, eller også er de ikke tændt. Ikke som de gamle dreje-termostater som er det åben der er behov for. Efter vi har gjort det er driften begyndt at blive noget mere ujævn - og det er vel logisk nok når der sidder nogen systemer rundt omkring i huset som det ene øjeblik er lukket, og det næste bare trækker alt det varme de kan få, indtil de lukker af igen.

Nu er mit spørgsmål: Skal jeg gøre noget ved denne ujævne drift? Bør jeg begynde og rode med PID-regulering, eller ser der hele ud som det skal?

Jeg har vedhæftet et par billeder fra Stokerkontrol...
16-17 nov.jpg
Her er driften fra d. 16 kl 00:00 til d. 17 kl 17:00 - og at vi tændte for varmen i resten af huset omkring kl. 8:00 d. 16 (efter jeg havde fået skæld ud over at der var koldt om morgen i soveværelset... :lol: ... hvorefter svingningerne rigtig begyndte.
12-17.jpg
Her er et close-up af kurven fra d. 17 fra kl. 12:00 til kl. 17:00. Det der gør at jeg er i tvivl er at temperaturkurven nærmest er spejlvendt af driftskurven. Det er vel i og for sig godt nok, er det ikke?

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
15
Indlæg: 9833
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 3400 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Har takket: 81 gange
Blevet takket: 275 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af pille bruger »

Kedde4tal skrev:Så er det blevet fyringssæson igen, og hvor har jeg da savnet min Woody som jeg overtog sidste vinter... icon_cheesygrin.gif

Jeg synes fyret har kørt usædvanlig pænt siden jeg tændte det her for en måneds tid siden. Pæn jævn drift og lavt forbrug - jeg har ikke følt noget behov for at skrue på nogen indstillinger. Vi har dog kun haft varme på i en del af huset, og det var fruen ikke helt tilfreds med mere.

Så nu har vi tændt for varmen i flere rum - blandt andet 3 rum hvor termostaterne er af den type man ellers bruger til elektrisk gulvvarme. Altså den type der enten er tændt, eller også er de ikke tændt. Ikke som de gamle dreje-termostater som er det åben der er behov for. Efter vi har gjort det er driften begyndt at blive noget mere ujævn - og det er vel logisk nok når der sidder nogen systemer rundt omkring i huset som det ene øjeblik er lukket, og det næste bare trækker alt det varme de kan få, indtil de lukker af igen.

Nu er mit spørgsmål: Skal jeg gøre noget ved denne ujævne drift? Bør jeg begynde og rode med PID-regulering, eller ser der hele ud som det skal?

Jeg har vedhæftet et par billeder fra Stokerkontrol...
16-17 nov.jpg
Her er driften fra d. 16 kl 00:00 til d. 17 kl 17:00 - og at vi tændte for varmen i resten af huset omkring kl. 8:00 d. 16 (efter jeg havde fået skæld ud over at der var koldt om morgen i soveværelset... :lol: ... hvorefter svingningerne rigtig begyndte.
12-17.jpg
Her er et close-up af kurven fra d. 17 fra kl. 12:00 til kl. 17:00. Det der gør at jeg er i tvivl er at temperaturkurven nærmest er spejlvendt af driftskurven. Det er vel i og for sig godt nok, er det ikke?
Hvad er din styrings navn på stokerkontrol ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Kedde4tal
Stoker I
Stoker I
10
Indlæg: 26
Tilmeldt: 14 dec 2013 06:51
Mit fyr: Woody Blackstar 16kW
Areal: 165
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Geografisk sted: Vejlby Fed, Middelfart
Har takket: 2 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af Kedde4tal »

Godt spørgsmål - jeg synes ikke lige jeg kan finde noget styringsnavn i Stokerkontrol. Men software'en er v. 1.41 og pillefyrets styring mener jeg bestemt er Woody 4.16. Hjalp det?
Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
15
Indlæg: 9833
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 3400 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Har takket: 81 gange
Blevet takket: 275 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af pille bruger »

Kedde4tal skrev:Godt spørgsmål - jeg synes ikke lige jeg kan finde noget styringsnavn i Stokerkontrol. Men software'en er v. 1.41 og pillefyrets styring mener jeg bestemt er Woody 4.16. Hjalp det?
Kig her: http://stokerkontrol.dk/
og her http://stokercloud.dk/faq//index.php?si ... artlang=da
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Kedde4tal
Stoker I
Stoker I
10
Indlæg: 26
Tilmeldt: 14 dec 2013 06:51
Mit fyr: Woody Blackstar 16kW
Areal: 165
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Geografisk sted: Vejlby Fed, Middelfart
Har takket: 2 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af Kedde4tal »

Øh, tak men jeg kan ikke lige gennemskue hvordan det svarer på mit spørgsmål, som går på om kurverne ser ok optimerede ud, eller om jeg kan få noget ud af at kaste mig ud i at skrue på PID, for at kompensere for svingningerne jeg får når termostaterne tænder og slukker.

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
15
Indlæg: 9833
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 3400 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Har takket: 81 gange
Blevet takket: 275 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af pille bruger »

Kedde4tal skrev:Øh, tak men jeg kan ikke lige gennemskue hvordan det svarer på mit spørgsmål, som går på om kurverne ser ok optimerede ud, eller om jeg kan få noget ud af at kaste mig ud i at skrue på PID, for at kompensere for svingningerne jeg får når termostaterne tænder og slukker.
Du har store sving i Lux hvor den burde være konstant.
Derfor ville det være fint at kunne kigge endnu mere på graferne, gerne i bestemte tidsintervaller.
F.eks. om natten er der gerne ro på forbruget, og der viser det sig tydeligst om PI reguleringen er ok.
Men også om dagen skal den være i balance.
Det ses efter et temperatur sving, om den igen falder til ro.
Derfor var det fint om du havde styringen på nettet.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
16
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Har takket: 29 gange
Blevet takket: 233 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af Hjemme teori »

Som du selv er inde på er det jo muligt at uddrage noget når du har forbrugere der kører tænd/sluk.

Du kunne jo slukke dem og så prøve at stille PI (som du eller siger virker fint) lidt mere agressivt dvs. med højere tal. Det gør at kedlen hurtigere retter ind, men balancen bliver også mere hårdfin at få stillet korrekt.

Derudover ville jeg sætte noget flowkontrol på de radiatorer du siger kører tændsluk eller helt skifte termostaterne. Der er jo en del mindre komfort ved tænd/sluk end hvis man kan få det til at køre jævnt
Mvh. Sophus
xkfc

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af xkfc »

Jeg mener at du skal være ligeglad med grafen for lys, nogle chip får grafen til at svinge andre er stabile i 99%, det ser jo ikke ud til at påvirke dit fyr, så fjern hellere grafen på PID spørgsmål, så forvirrer den ikke.

Det er ikke nemt at justere PID ud fra 2 billeder, der ville det være bedre om man kunne zoome ind på grafen, og da du ikke har fortalt hvilke tal du har nu så er det jo nærmest umuligt at komme med bedre tal til dig, men det var jo nok heller ikke det du spurgte om, du ville jo bare vide om der skulle justeres eller ikke. :great:

Det er svært at give et bud på for det kommer jo an på hvordan du vil have fyret til at køre, det bedste er at læse om PID i manualen, eller på mhes.dk, og så forsigtigt prøve sig frem.

Det er også vigtigt at oplyse om hvilken styring samt chip eller firmware du har, nogle kan justere PID andre PI

Det virker godt nok som grovjustering af radiatorer at styre dem med on/off

Hilsen Kenneth
Kedde4tal
Stoker I
Stoker I
10
Indlæg: 26
Tilmeldt: 14 dec 2013 06:51
Mit fyr: Woody Blackstar 16kW
Areal: 165
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Geografisk sted: Vejlby Fed, Middelfart
Har takket: 2 gange

Skal der PID-reguleres her?

Indlæg af Kedde4tal »

Tak for alle kommentarerne.

Jeg har skam været igennem manualen, mhes.dk - og sidste vinter skruede jeg lystigt på alt jeg kunne komme i nærheden af hvilket jeg lærte rigtig meget af 8)

Men over sommeren gendannede jeg de tal som jeg mener er fabrikstallene (P:1,0 - I:0,05 - D:0,0), og det har som sagt kørt rigtig pænt uden "tænd/sluk"-systemerne koblet til - så jeg forventer skam ikke at få hjælp til at gennemoptimere mit system via fjernsupport her på forummet, men et praj om hvorvidt den ujævne drift jeg har i dag kan løses med PID-regulering, eller det bare er sådan det kører med den slags rumtermostater. Og det tror jeg også at jeg har fået svar på nu :great:

Besvar