Løfte ting helt eller delvist

[energi-kriger]

Jeps... men nu gider jeg ikke mere for idag, sku da til at få rygskader af

Lintz. delme sur røv hvis du har vendt de 20 søjler med den forkerte ende opad

[Lintz]

Tror nu ikke jeg tør satse på den når jeg kraner... Ved ikke med dig @Lintz ?

Kan ikke overskue det mere på telefonen. Skal have læst det hele igennem på pc.

[MichaelK]

Nu prøver jeg lige én sidste gang

På min tegning har jeg, for nemheds skyld, beskrevet 2 tilfældige tilstande, der
forekommer under løftet af den 4 meter lange og 100 kg tunge bjælke.

Bjælken rejses om omdrejningspunktet O. Ved vandret vil afstanden A mellem O
og T være 2 meter målt i det vandrette plan. Nu løfter vi.....

I situation 1 bliver afstanden A mindre, da tyngdepunktet forskydes nærmere O.
Og det er her størrelsen af løftekraften L fremkommer som et produkt af A.

Vi har jo fat i bjælken det samme sted hele tiden (L), så "vægtstangen" er lige
lang under hele løftet, men da afstanden mellem O og A bliver mindre, bliver
også den kraft (L), der skal til at udføre arbejdet mindre.

Det samme sker i situation 2, hvor bjælken nu er kommet nærmere lodret, og A
er blevet endnu mindre. Dermed er L også blevet mindre. Vi har stadig ikke lavet
nogen ændringer i forhold til "vægtstangen".

Til sidst vil afstanden A være nul, og så er L også nul. Bjælken står nu på enden, og
trykker (vægt) med 100 Kg. i punkt O.



Mvh.

[energi-kriger]

Landlyst
Nå den Isaac (med 2 aa´er) http://www.matematikfysik.dk/fys/noter_ ... ekanik.pdf Troede sg. lige vi skulle ha bibelforelæsning.

Michael
Flot ilustreret

Det springer mig i øjnene, vi her på sitet har et par garvede kranfører. I sådan et styrehus findes der ikke vægtinstrumenter der angiver vægten af et emne der løftes? Der må da være situationer hvor det samme emne har været forsøgt løftet både på midten og i enden! Og sidstnævnt hvor den anden ende slipper underlaget sidst, forståes. Det må da give nogle gevaldige udsving der kan aflæses ved f.eks søjler på 12 ton eller ditto jernbjælker.

[thy]

Måske rigtigt men mener dit udgangspunkt er forkert.... Det skal være hel masse....

Hvis vi skal lave sådan et løft med en kran af samme bjælke.... F.eks. en kran som kan løfte 300kg og den anden 100kg... Så vil den store skulle anhugge 1,5m fra enden.... Og den anden 0,5m fra den anden ende... så har du tyngdepunkter som giver 300kg og 100kg...
I det aktuelle har du så et løfte punkt... nemlig den ene ende... og så vil der kræves 400kg at løfte den ende...

tja hvis vægten er 100kg kan den jo ikke kræve 400kg løfte kraft i enden...
de tyngde punkter giver vel 25kg og 75kg, i stedet du kunne vel løfte en bjælke på 400kg. ved den montering du skriver... ved godt at der så ikke er overskud til vindpåvirkning og hvad der ellers tages højde for...

ved vindmølle tårnet er største kran til øverste montering da løftet starter med tungeste løft for neden(på gund af tårnet er mere masivt/stører masse i den ende),men for hver grad den øverste kran løfter rykkes tyngde pungt mod toppen når det foregår med løft hvor
man ender med øverste kran skal bære hele vægten ved 90 grader

men i sådanne løft er der vel også en faktor der hedder træk ud fra/væk kran hvor den vendes og det må jo give behov for samlet flere kilos træk/løft til den hænger i den ene krarn til sidst..

så der må være nogle faktorer der spiller ind hvis ikke det er et løft der fore går i samme tempo i begge ender...

Mikaels beregning er ud fra der løftes med enden ligende på underlag og hvis krarn så følger enden op.. det vil sige kran holder vire lodret ellers vilder kræves kilo til træk også..

vil jeg mene men kan tage fuldstændig fejl

[MichaelK]

Netop, enden bliver jo liggende på underlaget. Det er jo i princippet sådan
man rejser en bjælke op på den ene ende. Ups, så hedder det pludselig en
søjle! Ak, ja.....

[Landlyst]

tja hvis vægten er 100kg kan den jo ikke kræve 400kg løfte kraft i enden...
de tyngde punkter giver vel 25kg og 75kg, i stedet du kunne vel løfte en bjælke på 400kg. ved den montering du skriver... ved godt at der så ikke er overskud til vindpåvirkning og hvad der ellers tages højde for...

Nårh ja det var lige en detalie Der skulle bjælken jo veje 400kg... Det var for ikke at regne i alt for små tal...

ved vindmølle tårnet er største kran til øverste montering da løftet starter med tungeste løft for neden(på gund af tårnet er mere masivt/stører masse i den ende),men for hver grad den øverste kran løfter rykkes tyngde pungt mod toppen når det foregår med løft hvor
man ender med øverste kran skal bære hele vægten ved 90 grader

men i sådanne løft er der vel også en faktor der hedder træk ud fra/væk kran hvor den vendes og det må jo give behov for samlet flere kilos træk/løft til den hænger i den ene krarn til sidst..

så der må være nogle faktorer der spiller ind hvis ikke det er et løft der fore går i samme tempo i begge ender...

Mikaels beregning er ud fra der løftes med enden ligende på underlag og hvis krarn så følger enden op.. det vil sige kran holder vire lodret ellers vilder kræves kilo til træk også..

vil jeg mene men kan tage fuldstændig fejl

%

Klart når man laver samløft så er det nogle andre kræfter og det er også derfor at der er regler for hvor meget hver kran må belastes i
% af max løftekapacitet...

Men hvis MichalK har ret, så ville man jo kunne holde bjælken med 50kg placeret oven på den ene ende.... Ellers forstår jeg slet ikke hvad det er han/i siger....

[Landlyst]

Netop, enden bliver jo liggende på underlaget. Det er jo i princippet sådan
man rejser en bjælke op på den ene ende. Ups, så hedder det pludselig en
søjle! Ak, ja.....

Jeg prøver jo at sige lige i det øjeblik du løfter den så må du jo løfte hele vægten hvis man går ud fra den ligger vandret.... Det er der for jeg mener du skal starte med de 100kg... de vil jo hurtigt blive mindre.... Men LIGE i det øjeblik den slipper underlaget må du løfte vægten helt hen til det punkt den hviler på....

[MichaelK]

Nej, for fanden!!!!!!!!!!!!! Du har jo et understøtningspunkt i den anden ende, der
bære halvdelen af vægten lige i det Du begynder løftet!

Og...


"50 Kg. placeret over den ene ende" ????? Hva'ba'?

Den står jo på enden, og vejer stadig 100 Kg., men der kræves ingen
kræfter. Den står jo og hviler lodret på underlaget!

-Skal den løftes op i luften, så skal man løfte med +100 kg.



Mvh.



Mvh.

[Landlyst]

Nej, for fanden!!!!!!!!!!!!! Du har jo et understøtningspunkt i den anden ende, der
bære halvdelen af vægten lige i det Du begynder løftet!

OG 4meter der hen... jeg mener stadig du løfter mere end halvdelen.....

Og...


"50 Kg. placeret over den ene ende" ????? Hva'ba'? Ja hvis der kun er 50kg tryk på den modsatten ende, så må 50kg oven på den ene ende kunne holde bjælken vandret....?? Ellers forstår jeg slet ikke den logik du bruger her...

Den står jo på enden, og vejer stadig 100 Kg., men der kræves ingen
kræfter. Den står jo og hviler lodret på underlaget!

-Skal den løftes op i luften, så skal man løfte med +100 kg.



Mvh.



Mvh.