Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Spørgsmål vedr. Woody samt det tilbehør der laves til Woody pillefyret
Besvar
Brugeravatar
DBS
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 546
Tilmeldt: 17 mar 2013 17:02
Mit fyr: 8Kw Scotte VP / 16Kw Scotte pillefyr
Areal: 218m2+36m2 kælder
Brændsel: 8mm
Årligt forbrug: 5,8ton
Geografisk sted: Silkeborg
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 25 gange

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af DBS » 19 feb 2014 21:38

Nu er det ikke 0,5 grader vi snakker om, her for en 1/2 time siden, har den lavet et hop, ved 10% last har den "lavet" 17.7Kw, et hop på returen fra 66 ned til 53, og så lidt senere på fremløb.

Så energimåler er en god ting, til at give et fingerpeg om hvor man ligger, men skal dog også aflæses med lidt sund fornuft :wink:


xkfc

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af xkfc » 19 feb 2014 21:39

brianrasmussen skrev:

Forstår ikke helt hvad du mener.

Hvor har du 1,8 kw/h fra ?
Formlen som jeg skrev tidligere i tråden.
Vandmængden gange differens temperaturen gange konstanten 0,0011627907
Den skøre konstant bruger jeg fordi jeg får resultatet direkte i kw i stedet for at regne om fra joule.

Edit.
Du kan også bruge formlen baglæns, energien er nemlig den samme.
Jeg putter 1 liter 5° vand i elkedlen trykker start, lidt senere koger vandet og er 100°.
1*(100-5)*0,0011627907 altså 0,11kw/h ca. 22øre. :) + noget til tab naturligvis :(

rs2000
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 92
Tilmeldt: 05 jun 2013 14:44

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af rs2000 » 19 feb 2014 21:55

DBS skrev:Nu er det ikke 0,5 grader vi snakker om, her for en 1/2 time siden, har den lavet et hop, ved 10% last har den "lavet" 17.7Kw, et hop på returen fra 66 ned til 53, og så lidt senere på fremløb.

Så energimåler er en god ting, til at give et fingerpeg om hvor man ligger, men skal dog også aflæses med lidt sund fornuft :wink:

der er ikke noget som helst der har "lavet" 17.7kw derimod er der noget som har brugt 17.7kw i NUET, som i det øjeblik du aflæste måleren, du ka skam stole 100% på måleren hvis den er rigtigt opsat.

brianrasmussen
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 20 sep 2013 19:02
Mit fyr: Scotte 10 kw m.semirens
Areal: 180

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af brianrasmussen » 19 feb 2014 21:59

xkfc skrev:
Formlen som jeg skrev tidligere i tråden.
Vandmængden gange differens temperaturen gange konstanten 0,0011627907
Den skøre konstant bruger jeg fordi jeg får resultatet direkte i kw i stedet for at regne om fra joule.

Edit.
Du kan også bruge formlen baglæns, energien er nemlig den samme.
Jeg putter 1 liter 5° vand i elkedlen trykker start, lidt senere koger vandet og er 100°.
1*(100-5)*0,0011627907 altså 0,11kw/h ca. 22øre. :)

Er helt klar over hvordan det regnes ud, undrede mig bare over du kun fik 1,8 kw/h du skal også ligger de 80-100kg oven i som kedlen vejer, der er også energi i.

Fakta er at man godt kan få et større forbrugs visning her og nu, end indfyret her og nu.
En anden ting som er helt sikkert er at der er en fejl i J-B´s kw visning, ellers er han sgu dygtig hvis han kan lave mindst 15,2 kw/h på 1,6 kg træpiller, igår mellem kl. 2300 og 2400

rs2000
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 92
Tilmeldt: 05 jun 2013 14:44

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af rs2000 » 19 feb 2014 22:12

xkfc skrev:
I de små kedler tvivler jeg dog på at det er særlig målbart, når du kun har 1,8kw/h til rådighed, og for at bruge de 1,8kw/h skal temperaturen falde 40°C.
Da styringen ikke er intelligent så er det faktisk nok noget der sker ofte, styringen kigger jo på det der er sket. Man forbruger energi, og fyret fylder ny energi på.

Men er det ikke det samme som at køre 100 i bilen, slippe speederen, og i samme sekund se at man kører 100 uden at røre speederen, og så konstatere at man ikke behøver give gas for at køre 100. Eller kigge på termometeret inde i stuen, 23°, slukke fyret ½ time og konstatere at der stadig er 23° altså er der ingen grund til at fyret kører?

Kan man bruge den information til noget?

hmmmm nu tager vi dit eksempel med 1.8 kwh til rådighed

vi kan nu bruge 1800w i en time
vi kan nu bruge 3600w i en halv time
vi ka nu bruge 36000w i 3 minutter


xkfc

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af xkfc » 20 feb 2014 07:48

rs2000 skrev:
hmmmm nu tager vi dit eksempel med 1.8 kwh til rådighed

vi kan nu bruge 1800w i en time
vi kan nu bruge 3600w i en halv time
vi ka nu bruge 36000w i 3 minutter
Ja, teoretisk og delvis i praksis.
rs2000 skrev: der er ikke noget som helst der har "lavet" 17.7kw derimod er der noget som har brugt 17.7kw i NUET, som i det øjeblik du aflæste måleren, du ka skam stole 100% på måleren hvis den er rigtigt opsat.
Energi "i NUET" altså energi uden tid, giver ingen mening. Man er nød til altid at have tid på. NBE bruger kw/h som tidsangivelse, så når displayet skriver 17,7 så er det en summeret time effekt.

Hvis vi antager at det kolde vand har taget 4sec (nuet) om at komme forbi returføleren ser regnskabet således ud. (17,7 / 1800)4 altså 39w/h er forbrugt.

Så en 16kw brænder producerer blot 8,8w/sec uanset der står 16kw i displayet.

jeg ved godt det er en smule langhåret, mine fralæringsevner er ikke de bedste og det er 25år siden jeg selv sad og lyttede til læren. Desuden er det også el jeg beskæftiger mig med, men teorien er tæt på den samme, dog kan eftervarmen i kabler ikke få lampen til at lyse icon_cheesygrin.gif

rs2000
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 92
Tilmeldt: 05 jun 2013 14:44

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af rs2000 » 20 feb 2014 08:28

energi i nuet gir da ligeså meget mening som alt muligt andet??

hvis du kigger det første indlæg, så står det jo netop 17.7 kw ydelse og ikke kwh, kwh ydelse kan du jo netop ikke kende præcist før der er passeret en time, det ku jo ligeså godt ha heddet Mw 1/2h, eller 4 duplo klodser pr 5min :-)

brianrasmussen
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 45
Tilmeldt: 20 sep 2013 19:02
Mit fyr: Scotte 10 kw m.semirens
Areal: 180

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af brianrasmussen » 20 feb 2014 08:44

xkfc skrev: Ja, teoretisk og delvis i praksis.



Energi "i NUET" altså energi uden tid, giver ingen mening. Man er nød til altid at have tid på. NBE bruger kw/h som tidsangivelse, så når displayet skriver 17,7 så er det en summeret time effekt.

Hvis vi antager at det kolde vand har taget 4sec (nuet) om at komme forbi returføleren ser regnskabet således ud. (17,7 / 1800)4 altså 39w/h er forbrugt.

Så en 16kw brænder producerer blot 8,8w/sec uanset der står 16kw i displayet.

jeg ved godt det er en smule langhåret, mine fralæringsevner er ikke de bedste og det er 25år siden jeg selv sad og lyttede til læren. Desuden er det også el jeg beskæftiger mig med, men teorien er tæt på den samme, dog kan eftervarmen i kabler ikke få lampen til at lyse icon_cheesygrin.gif
Nej nu må du stoppe xkfc, visningen i displayet er kw ( en her og nu visning )

xkfc

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af xkfc » 20 feb 2014 08:57

brianrasmussen skrev:
Nej nu må du stoppe xkfc, visningen i displayet er kw ( en her og nu visning )
Desværre nej, det er et matematisk resultat ud fra en beregning, en beregning som bruger en time som 'en af faktorene.

De fleste af flowmålerne giver 1 puls pr 10 liter. Hvis det skulle være en her og nu visning ville displayet jo flakse op og ned, tingene er nu engang glattet ud så det bliver aflæseligt, og kw/h er den helt klar mest anvendte.

EDIT.
Prøv at kigge på flowmåleren isoleret. Det er nemlig helt samme historie
Hvis den skriver 600 liter i displayet render der jo ikke 600l igennem (her og nu), men 600l på en time.

rs2000
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 92
Tilmeldt: 05 jun 2013 14:44

God kw. ydelse, efter montering af flowmåler

Indlæg af rs2000 » 20 feb 2014 09:09

nu køber jeg sgu mine ejne osterejer, og æder dem selv.....

KW KW KW KW KW KW KW KW står der i displayet, hvorfor mon xkfc?


Besvar