Scotte eller Pellux

[triumph]

Hvis jeg skulle sige noget negativt om scotte, så kunne de godt lave noget bedre udgangskontrol/kvalitetskontrol, specielt på deres elektronik.
Den første woody jeg fik måtte jeg slibe pænt meget på svejsninger, for at få plads til brænder. Glasset i styringen revnet. Jeg fik den byttet, men et par md. efter stod styringen af pga NBE ikke havde brugt tyller på kabler i klemrækken, så kabler kortsluttede og brændte styringen af. Styringen holdt i 6 år, så blev den defekt (en ombytning kostede 1500) Efterfølgende gav Levi et godt tilbud på at få byttet min gamle kedel til en black star. Her byttede jeg styringen til en ny. Den nye styring havde en defekt udgang. (denne blev dog byttet uden problemer)
Sidste efterår havde lokal vvsér bestilt 3 stk scotte fyr. Først kom de mere end ½ år for sent, med utallige udsættelser. De 2 fyr havde hver en fejl på elektronikken, og det sidste havde 2 elektronikfejl, yderligt var det ene tabt fra en lastbil, og kassen slået skæv.
Det er klart at håndværkere ikke gider bøvle med unødig fejlfinding.

[bobzinen]

JA - og det er der en helt klar årsag til - det er fordi NBE`s produkter faktisk er de bedste til prisen!

Uanset om man skal skifte eltænder 1-2 gange om året eller ej!

Haleluja

[levi]

Hvis jeg skulle sige noget negativt om scotte, så kunne de godt lave noget bedre udgangskontrol/kvalitetskontrol, specielt på deres elektronik.
Den første woody jeg fik måtte jeg slibe pænt meget på svejsninger, for at få plads til brænder. Glasset i styringen revnet. Jeg fik den byttet, men et par md. efter stod styringen af pga NBE ikke havde brugt tyller på kabler i klemrækken, så kabler kortsluttede og brændte styringen af. Styringen holdt i 6 år, så blev den defekt (en ombytning kostede 1500) Efterfølgende gav Levi et godt tilbud på at få byttet min gamle kedel til en black star. Her byttede jeg styringen til en ny. Den nye styring havde en defekt udgang. (denne blev dog byttet uden problemer)
Sidste efterår havde lokal vvsér bestilt 3 stk scotte fyr. Først kom de mere end ½ år for sent, med utallige udsættelser. De 2 fyr havde hver en fejl på elektronikken, og det sidste havde 2 elektronikfejl, yderligt var det ene tabt fra en lastbil, og kassen slået skæv.
Det er klart at håndværkere ikke gider bøvle med unødig fejlfinding.

Nu har du haft Scotte i mange år - og du ved ligeså godt som mig hvor meget der er sket på udviklingen de sidste 5 år.... (Vi snakker jo ikke om 5-6 gamle Scotte anlæg her - vi snakker 2013 modeller)..

Alle har reklamationer - både Scotte & Vølund - og de skal bare rettes uden kny!...

Fragtskader er NBE ikke herre over - det er Vølund heller ikke..

Din smed må have bestilt minier når du nævner den leveringstid, - det er helt korrekt der var LAAAAANG ventetid på dem sidste år, - men sådan er det jo når man lancerer et nyt produkt i højsæsonen... - Og salget er 4 gange højere end man regnede med....

[levi]

Haleluja

Virkelig et godt og sagligt indlæg der Bob - du får en hoplanål herfra

[nemocharley]

Ja jeg kan ikke/og vil ikke løbe fra at jeg ikke er fagligt velfunderet til at diskutere på de præmisser som Levi forlanger.

Jeg er dog en almindelig forbruger og har valgt mit produkt som en sådan. At mit udgangspunkt betegnes som ugyldigt eller usagligt, ja ligefrem ringere end andres på den konto, må jeg jo bare æde. I praksis kører mit anlæg jo lige fint af den grund.

Jeg tror det er vanskeligt for nyankomne gæster, kan opleves som trættende måske ligefrem afskrækkende at læse en sådan tråd, som har udviklet sig ikke til decideret mudderkastning men hvor sprogbruget bliver lige vel svulstigt og småperfidt efter min smag (det sidste er henvendt til dig Levi, jeg synes ikke dit sprogbrug i henvendelse til mig er klædeligt for en stokerpro partner især ikke i et offentligt forum).

To forhandlere har uafhængigt af hinanden sagt sammenbidt til mig at stokerpro burde hedde scottepro. Det synes jeg er en kende urimeligt, set i lyset af al den vidensdeling om alt muligt, som finder sted herinde. Men den holdning findes altså derude i "virkeligheden". Da der er langt flere NBE-fyr ejere repræsenteret på dette forum end andre, så bliver forummet naturligvist tendentiøst. Men der er trods alt plads til os andre.

Om mit fyr, eller den type fyr jeg har er dårligere end Scotten - kan jeg ikke svare entydigt på. Jeg er af den holdning at det kommer an på, hvad du som forbruger lægger vægt på (og den vægtning er naturligvis også subjektiv). I min egen søgen efter pillefyr så jeg på tre NBEér scotte/woody - to af de tre var der lidt småfejl/sjusk på de større bestanddele (svejsning, skæve skruer), hvilket aldrig helt forlod min hukommelse - dette er måske ikke helt sagligt, men ret følelsesbetonet. Men ikke desto mindre så gjorde det altså udslaget for mig.

Ser lige Bobzines Haleluja - og igen venligst, kan vi ikke bare skrive pænt eller nogenlunde pænt til hinanden. Det kan altså godt lade sig gøre selvom, man føler sig vred, irriteret, provokeret etc. Det er jo godt at være uenige, men det er ikke kreativt at skændes på skrift.

[hgj]

Mon ikke kravet om de saglige kommentarer også gælder dig selv Levi.
Besynderligt at du altid kører helt op når diskussionen går på om andre fyr måske også virker, ikke alle er til NBE's produkter.
Dit postulat er at scotte/woody er testet af TI med en højere virkningsgrad end alle andre, jeg vil så modsat postulere at uden iltstyring ved man intet om den aktuelle virkningsgrad. Ingen snegl doserer ens hver gang, uden ens dosering kræves der justering af luftmængden.
Man skulle næsten tro der var en årsag til at der har været krav om iltstyring/lambda sonder på biler i snart 20 år.

Mvh

[levi]

Mon ikke kravet om de saglige kommentarer også gælder dig selv Levi.
Besynderligt at du altid kører helt op når diskussionen går på om andre fyr måske også virker, ikke alle er til NBE's produkter.
Dit postulat er at scotte/woody er testet af TI med en højere virkningsgrad end alle andre, jeg vil så modsat postulere at uden iltstyring ved man intet om den aktuelle virkningsgrad. Ingen snegl doserer ens hver gang, uden ens dosering kræves der justering af luftmængden.
Man skulle næsten tro der var en årsag til at der har været krav om iltstyring/lambda sonder på biler i snart 20 år.

Mvh

HGJ - Hvor forholder jeg mig ikke sagligt henne ?, - jeg syntes faktisk jeg holder mig en ganske pæn tone ??

Fordi man argumenterer for sin holdninger, - og fakta - forholder man sig så ikke sagligt ?

[Ugelvig]

Ugelvig - Igen kaster du en bold op i luften, - uden at kunne gribe den!

Hvis NBE`s anlæg var som du beskriver, - tror du så virkelig Sanistaal, - BD, AO, Hedestoker.dk og Dansk Vvs-center A/S valgte netop NBE`s produkt som deres kerneprodukt fremfor bla. Vølund & Baxi ?

Vi snakker faktisk de 3 største aktører på det danske marked inden for netop pillefyr som har NBE`s produkt i sortimentet som deres kerneprodukt......

Ugelvig - du er ikke saglig nu! - og du beviser du overhovedet ikke vil høre andet end ordet "VØLUND & IWABO" i dine ører!

Jeg trækker mig fra snakken, den er kørt af sporet! Jeg kan jo jf. dine indlæg ikke argumentere for, hvad jeg mener. Du ved hvad jeg laver til dagligt, så at du betvivler, hvad jeg siger skuffer mig faktisk! Jeg har om nogen, INGEN interesse i at sælge et bestemt mærke eller ej. Desværre kan jeg ikke sige det samme om dig Levi.

Jeg har aldrig ydret at NBE ikke lavede gode produkter. Jeg har bare ydret, at der var nogen, jeg fandt bedre - pris eller ej! Jeg kigger sjældent på prisen, når jeg køber sådanne ting. Jeg vil have noget der fungere nu og i morgen. At der skal skiftes tændere to gange om året, anser jeg faktisk for et problem. Så er træpillefyret ikke smart og kan ikke sammenlignes med f.eks. et olie eller gasfyr. Så vil det være et stokerfyr (undskyld), som i manges øjne sviner, larmer, støver, bøvler og kræver en Maskinmester uddannelse. Altså ikke noget jeg kan anbefale til Fru. Jensen...

Jeg har selv valgt en Atmos kedel, fordi jeg mente den var bedst! Den er lavet af EU's største kedelproducent, og har siden tidernes morgen været klassificeret til over 93% virkningsgrad. Herefter har jeg valgt en brænder, der er "P-mærket", altså ikke kun mærket ud fra ydelse, men også efter forurening. Noget de opnåede i 80'erne. Så vidt jeg ved er NBE's produkter blot testet efter EN 303-5?! Hvilket også er nok i Danmark. Mærkningerne er frivillige... I min optik er NBE så bare ikke lysår foran, de er blot på højde med...

Jeg har ingen interesse i, at skulle justere og pille inden tingene virker. Jeg skal ikke upgradere chip i tide og utide. Jeg vil have noget der virker, uanset! Jeg skal indtaste energiniveau i pillerne og indveje, samt vælge effektniveau. ALT andet klarer brænderen for mig. Det vil alt andet end lige, sikre en højere sandsynlighed, for at jeg rammer samme niveau som da den blev testet. Jeg kan IKKE indstille den forkert! At jeg samtidig ligger med en røggas på mellem 70 - 80 grader i hele effektspektret anser jeg som uhyre positivt- mellem 7 - 20 kW. Mit setup er "plug and play". Jeg skal ikke side i sofaen og rode med en App for at det køre optimalt. Når jeg sidder i sofaen, så er det for at nyde fruen og et glas vin.

Jeg tror den store succes for NBE skyldes prisen på grisen! De har ramt et niveau, der placere dem i den lave ende. Du får meget "teknik" og "elektronik" til prisen. Derfor har de danske firmaer taget dem til sig, hvad de har på hylderne bliver solgt. Det er ingen hemmelighed at Passat, Baxi, TwinHeat, Vølund m.fl. er dyre mærker. De koster mere i anskaffelse end NBE's produkter.

Som skrevet, så trækker jeg mig fra snakken. Jeg valgte selv stabilitet frem for teknik. Om det var klogt, vil tiden vise... Imellemtiden må jeg så vurdere de kedler og installationer, jeg ser rundt i fædrelandet. Jeg har dog stadig fornøjelse af, at arbejde som delvis energikonsulent!

[levi]

Ja jeg kan ikke/og vil ikke løbe fra at jeg ikke er fagligt velfunderet til at diskutere på de præmisser som Levi forlanger.

Jeg er dog en almindelig forbruger og har valgt mit produkt som en sådan. At mit udgangspunkt betegnes som ugyldigt eller usagligt, ja ligefrem ringere end andres på den konto, må jeg jo bare æde. I praksis kører mit anlæg jo lige fint af den grund.

Jeg tror det er vanskeligt for nyankomne gæster, kan opleves som trættende måske ligefrem afskrækkende at læse en sådan tråd, som har udviklet sig ikke til decideret mudderkastning men hvor sprogbruget bliver lige vel svulstigt og småperfidt efter min smag (det sidste er henvendt til dig Levi, jeg synes ikke dit sprogbrug i henvendelse til mig er klædeligt for en stokerpro partner især ikke i et offentligt forum).

To forhandlere har uafhængigt af hinanden sagt sammenbidt til mig at stokerpro burde hedde scottepro. Det synes jeg er en kende urimeligt, set i lyset af al den vidensdeling om alt muligt, som finder sted herinde. Men den holdning findes altså derude i "virkeligheden". Da der er langt flere NBE-fyr ejere repræsenteret på dette forum end andre, så bliver forummet naturligvist tendentiøst. Men der er trods alt plads til os andre.

Om mit fyr, eller den type fyr jeg har er dårligere end Scotten - kan jeg ikke svare entydigt på. Jeg er af den holdning at det kommer an på, hvad du som forbruger lægger vægt på (og den vægtning er naturligvis også subjektiv). I min egen søgen efter pillefyr så jeg på tre NBEér scotte/woody - to af de tre var der lidt småfejl/sjusk på de større bestanddele (svejsning, skæve skruer), hvilket aldrig helt forlod min hukommelse - dette er måske ikke helt sagligt, men ret følelsesbetonet. Men ikke desto mindre så gjorde det altså udslaget for mig.

Ser lige Bobzines Haleluja - og igen venligst, kan vi ikke bare skrive pænt eller nogenlunde pænt til hinanden. Det kan altså godt lade sig gøre selvom, man føler sig vred, irriteret, provokeret etc. Det er jo godt at være uenige, men det er ikke kreativt at skændes på skrift.

Du kender mig som debattør NEMO, - og når du skriver noget jeg ikke er enig i, - og når du ikke vil argumentere og komme med Fakta, - så bliver jeg naturligvis lidt mere frembrusende end normalt - men jeg forholder mig faktisk sagligt til emnet, - selvom jeg forlanger noget mere konkret at svare og debattere omkring fra din og Ugelvigs side af.

Det bliver du nødt til at acceptere når du er på et forum hvor der både er forhandlere, - og inkarnerede stokernørder til stede, - du ved selv hvor meget viden der er herinde, - og når du & Ugelvig går direkte imod den viden - så deler det vandene!

Sådan er det på et forum, - og sådan SKAL det være på et forum.

Jeg har før sagt det - og siger det igen, - jeg er fuldstændig ligeglad med hvilket anlæg folk har, - men når man anbefaler et anlæg til en bruger, - så skal man have argumenter og fakta på plads, - og lade andre byde ind med viden og andre argumenter & holdninger!

Hvis man ikke kan acceptere det, - er man ikke egnet til at være på et forum som dette - og det gælder faktisk helt generelt og er ikke specielt bemyndiget på dig NEMO.

[levi]

Jeg trækker mig fra snakken, den er kørt af sporet! Jeg kan jo jf. dine indlæg ikke argumentere for, hvad jeg mener. Du ved hvad jeg laver til dagligt, så at du betvivler, hvad jeg siger skuffer mig faktisk! Jeg har om nogen, INGEN interesse i at sælge et bestemt mærke eller ej. Desværre kan jeg ikke sige det samme om dig Levi.

Jeg har aldrig ydret at NBE ikke lavede gode produkter. Jeg har bare ydret, at der var nogen, jeg fandt bedre - pris eller ej! Jeg kigger sjældent på prisen, når jeg køber sådanne ting. Jeg vil have noget der fungere nu og i morgen. At der skal skiftes tændere to gange om året, anser jeg faktisk for et problem. Så er træpillefyret ikke smart og kan ikke sammenlignes med f.eks. et olie eller gasfyr. Så vil det være et stokerfyr (undskyld), som i manges øjne sviner, larmer, støver, bøvler og kræver en Maskinmester uddannelse. Altså ikke noget jeg kan anbefale til Fru. Jensen...

Jeg har selv valgt en Atmos kedel, fordi jeg mente den var bedst! Den er lavet af EU's største kedelproducent, og har siden tidernes morgen været klassificeret til over 93% virkningsgrad. Herefter har jeg valgt en brænder, der er "P-mærket", altså ikke kun mærket ud fra ydelse, men også efter forurening. Noget de opnåede i 80'erne. Så vidt jeg ved er NBE's produkter blot testet efter EN 303-5?! Hvilket også er nok i Danmark. Mærkningerne er frivillige... I min optik er NBE så bare ikke lysår foran, de er blot på højde med...

Jeg har ingen interesse i, at skulle justere og pille inden tingene virker. Jeg skal ikke upgradere chip i tide og utide. Jeg vil have noget der virker, uanset! Jeg skal indtaste energiniveau i pillerne og indveje, samt vælge effektniveau. ALT andet klarer brænderen for mig. Det vil alt andet end lige, sikre en højere sandsynlighed, for at jeg rammer samme niveau som da den blev testet. Jeg kan IKKE indstille den forkert! At jeg samtidig ligger med en røggas på mellem 70 - 80 grader i hele effektspektret anser jeg som uhyre positivt- mellem 7 - 20 kW. Mit setup er "plug and play". Jeg skal ikke side i sofaen og rode med en App for at det køre optimalt. Når jeg sidder i sofaen, så er det for at nyde fruen og et glas vin.

Jeg tror den store succes for NBE skyldes prisen på grisen! De har ramt et niveau, der placere dem i den lave ende. Du får meget "teknik" og "elektronik" til prisen. Derfor har de danske firmaer taget dem til sig, hvad de har på hylderne bliver solgt. Det er ingen hemmelighed at Passat, Baxi, TwinHeat, Vølund m.fl. er dyre mærker. De koster mere i anskaffelse end NBE's produkter.

Som skrevet, så trækker jeg mig fra snakken. Jeg valgte selv stabilitet frem for teknik. Om det var klogt, vil tiden vise... Imellemtiden må jeg så vurdere de kedler og installationer, jeg ser rundt i fædrelandet. Jeg har dog stadig fornøjelse af, at arbejde som delvis energikonsulent!

Hvis du ønsker at trække dig fra denne debat, - så er det dit valg - jeg kan dog ikke forstå hvorfor, - da jeg anser debatten for at være saglig, - det eneste jeg har bedt om er saglige argumenter og fakta - det mener jeg ikke jeg har fået endnu.

Tværtimod kun postulater, - og dårlige argumenter mht. eltænder etc.

Husk nu - Du startede "balle krigen", - det var ikke mig

Du har valgt dit anlæg udfra dine synspunkter, - og fred være med det - du er nok ikke i tvivl om at jeg havde valgt anderledes vel ?