PID regulering en måde at beregne hvilke last fyret skal være på for at dække behovet.
Man kan ikke lave en korrekt fabriksindstilling på dette, da det er forskelligt fra installation til installation.
Basalt set er PID en regulering med 3 beregninger.
P står for proportional. Egentligt bare en gange faktor. F.eks. P led der er lig med 5. Så tager man dit setpunkt på f.eks. 60 grader. Hvis du så har 50 grader, så har du diff på 10, der så ganges med P leddet. Altså din udgang vil stå på 50%
I står for intergrale. Dvs man kigger på arealet under kurven. Det begynder at blive lidt mere langhåret. Regulatoren kigger på hvor man har været henne i fortiden. Dette ganger man med i faktoren i styringen.
D står for differentiale, det er hældningen af kurven man kigger på, altså hvis man forestiller sig at kurven er skarpt stigende så vil den have en høj stigning på kurven, og så vil D leddet kunne trække lidt fra før man laver et stort oversskud. Normalt bruger man D leddet til at stabilisere en regulering, men det kan være grundlag for støj. F.eks. hvis en måling det ene øjeblik måler 66 grader det næste 65 så 67 så 66. Det giver nogen vilde stigninger på kurven. D leddet er skidt på scotten har jeg ladet mig fortælle.
Personligt vil jeg dog mene at den rigtige måde at lave en regulering på ville være en PD og så leve med en smule stationær afvigelse. (For at fjerne den stationære afvigelse kræves et I led.) Problematikken er at varmesystemet i sig selv er integrerende, derfor giver det anledning til svingninger når der er I led på.
Der er dog mange der har gode erfaringer med meget lave faktorer på P,I og D leddene, der er massere tråde heromkring på siden.
antal opstarter, scotte
-
- Stoker X
- 17
- Indlæg: 496
- Tilmeldt: 17 jan 2007 14:07
- Mit fyr: Woody 24kw ver 6.69+ Opop 418
- Areal: 125 bolig+200 garage
- Brændsel: Træpiller
- Dagligt forbrug: 25 kg
- Årligt forbrug: 7-8 ton
- Geografisk sted: Gravlev
- Har takket: 9 gange
- Blevet takket: 16 gange
antal opstarter, scotte
Jeg har også gulvvarme i næsten hele hytten. Jeg har fyret tændt 3 timer hver morgen, for at lave varmt vand og komme lidt varme i badeværelsesgulvet.
Mine PID værdier er 1,0- 0,07 - 0 Det gør reguleringen rimelig sløv og forhindre at temperaturen ryger alt for langt over setpunkt
Mine PID værdier er 1,0- 0,07 - 0 Det gør reguleringen rimelig sløv og forhindre at temperaturen ryger alt for langt over setpunkt
-
- Stoker XII
- 15
- Indlæg: 662
- Tilmeldt: 17 feb 2009 21:28
- Mit fyr: Scotte 20 KW+ 45 rør solvarme
- Areal: 320
- Brændsel: træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6950
- Dagligt forbrug: ???
- Årligt forbrug: 10 ton
- Geografisk sted: Vestjylland
- Blevet takket: 2 gange
antal opstarter, scotte
ikke regulere på alt det PID osv.. jeg kører nu på 4. uge med mit nye fyr og havde samme problem.. Det ENESTE du skal redigere i er timeren.. Sæt den til at starte 2-4 gange i døgnet med timeren så skal det nok fungere.-.. det gør det ved mig.. og jeg har IKKE ændret i andet overhovedet... så er du fri for at regulere i alt mulig andet.. men huske lige, at sætter du kun to tider ind i timeren så sæt det i rækkefølge med tiden som det første og for det andet så sæt timeren til samme tidspunker på flere af tiderne hvis du kører med under 4 tider... ellers vil fyret også starte kl 00:00... så sæt 3 af tiderne ens og den sidste til noget andet hvis du vil køre med kun to tider...
Mit fungere super efter jeg har reguleret med timerern.
Mit fungere super efter jeg har reguleret med timerern.
Ejer af www.Klostermultiservice.dk - Salg af minilæssere samt fliserensning og algebehandling. Rodfræsning Klarer vi også :-)
- pille bruger
- Supporter
- 15
- Indlæg: 9833
- Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
- Mit fyr: RTB
- Areal: 160
- Brændsel: piller + 30 rør solfanger
- Dagligt forbrug: 10 kg.
- Årligt forbrug: 3400 kg.
- Geografisk sted: Svendborg
- Har takket: 81 gange
- Blevet takket: 275 gange
antal opstarter, scotte
Jo, i skal i gang med at finindstille styringen til dit behov.
Også dig Hudle.
Nørd siden jeg viste til fortæller hvordan (http://www.mhes.dk/),
og Froms forslag til indstilling er helt ok.
Også dig Hudle.
Nørd siden jeg viste til fortæller hvordan (http://www.mhes.dk/),
og Froms forslag til indstilling er helt ok.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
- Fer
- Supporter
- 13
- Indlæg: 1019
- Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
- Mit fyr: Biotech Top Light
- Areal: 237 + 25
- Brændsel: Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 4684
- Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
- Geografisk sted: Nr. Tvede
- Blevet takket: 1 gang
antal opstarter, scotte
Hudle til vinter vil du nok blive træt af dit fyr skyder over og starter og stopper konstant.
Derudover er der nogen der anbefaler at skrue ned for max ydelsen, hvilket igen er en symptom behandling på ens PID ikke står rigtigt.
Ved at lave en langsom/sløv indstilling som From anbefaler så risikere man maksimalt at fyret bruger lidt længere tid om at komme op i last. Det er det.
Derudover er der nogen der anbefaler at skrue ned for max ydelsen, hvilket igen er en symptom behandling på ens PID ikke står rigtigt.
Ved at lave en langsom/sløv indstilling som From anbefaler så risikere man maksimalt at fyret bruger lidt længere tid om at komme op i last. Det er det.
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light
-
- Stoker XII
- 15
- Indlæg: 662
- Tilmeldt: 17 feb 2009 21:28
- Mit fyr: Scotte 20 KW+ 45 rør solvarme
- Areal: 320
- Brændsel: træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6950
- Dagligt forbrug: ???
- Årligt forbrug: 10 ton
- Geografisk sted: Vestjylland
- Blevet takket: 2 gange
antal opstarter, scotte
øhhh FER hvordan skyder over og starter og stopper konstant??? det kan jeg ikke lige følge med i... det der PID har jeg ikke fattet en skid af ud over det er finjustering af mit fyr....
Ejer af www.Klostermultiservice.dk - Salg af minilæssere samt fliserensning og algebehandling. Rodfræsning Klarer vi også :-)
- pille bruger
- Supporter
- 15
- Indlæg: 9833
- Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
- Mit fyr: RTB
- Areal: 160
- Brændsel: piller + 30 rør solfanger
- Dagligt forbrug: 10 kg.
- Årligt forbrug: 3400 kg.
- Geografisk sted: Svendborg
- Har takket: 81 gange
- Blevet takket: 275 gange
antal opstarter, scotte
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
- Fer
- Supporter
- 13
- Indlæg: 1019
- Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
- Mit fyr: Biotech Top Light
- Areal: 237 + 25
- Brændsel: Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 4684
- Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
- Geografisk sted: Nr. Tvede
- Blevet takket: 1 gang
antal opstarter, scotte
Hvis fabriks indstillingerne ikke passer til dit varmesystem, så vil du kunne komme ud for at den for eksempel skruer op og op.. Hvorefter den til sidst laver så meget varme at den slukker fordi der ikke er behov for det. Efter 15 minutter skal den så tænde op igen, fordi den nu mangler energien. Fordi den har reguleret for hurtigt eller er kommet i svingninger.hudle » 23 Aug 2011, 19:55 skrev:øhhh FER hvordan skyder over og starter og stopper konstant??? det kan jeg ikke lige følge med i... det der PID har jeg ikke fattet en skid af ud over det er finjustering af mit fyr....
Det er ikke sikkert det bliver sådan, men det kan godt være. Derfor er dit råd med ikke at gøre noget ikke det bedste.
PID reguleringen er den regulere lasten på dit fyr. Ikke andet. Altså om den skal kører 10% eller 90% for at ramme de 50 grader eller hvad du har som fremløb.
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light
- Birch-Nielsen
- Stoker V
- 13
- Indlæg: 161
- Tilmeldt: 26 sep 2010 11:11
- Mit fyr: 10kw Scotte på Blackstar20S
- Areal: 220m² i to plan
- Brændsel: GP og Scan/Andersen 10
- Årligt forbrug: 3 tons.
- Geografisk sted: Brande
antal opstarter, scotte
Hej hudle
Du vil hurtigt finde ud af hvad Fer snakker om når vi kommer længere hen på sæsonen, og du bliver tvunget ud i kontinuerlig kørsel, for så er default P=2,5 og I=1 og D=5 (tror jeg nok det er) medvirkende til at du helt sikkert får en masse start/stop. Et iøvrigt nogenlunde spiselig stykke "pap" du der kom med, Fer, for at forklare PID så lægmand forstår det, er en nærmest håbløs opgave Den bedste måde at få PI (førhen PID, men vist nok nu uden D-led) ind under huden på, er hen over efteråret at prøve forskellige indstillinger, for derved at få klarlagt de bedste indstillinger ud fra eget behov. Jeg er nået til noget der hedder P=1 og I=0,06 og D=0. Det var sidste indstilling under vinterkørsel (kontinuerlig drift med 3 timers stop om natten), og det har jeg prøvet at køre videre med hen over sommeren (timerkørsel) med succes. Ja, fyret er så ikke den hurtigste knallert på havnen, men det reagerer stabilt og vi får den varme vi skal. Endvidere har jeg sat max. drift ned til 75%. Sjovt nok har det så medvirket, at den askekage som mange af os med 10 kW Scotter har bøvlet med - både med ny og gammel herd - nu er fuldstændigt forsvundet. Så jeg kører videre med de 7,5 kW indtil konen leverer det første blå øje pga. manglende varme i haner, gulve og radiatorer
Mvh Folke
Fyr-data i link herunder (for dem som det måtte interessere )
Du vil hurtigt finde ud af hvad Fer snakker om når vi kommer længere hen på sæsonen, og du bliver tvunget ud i kontinuerlig kørsel, for så er default P=2,5 og I=1 og D=5 (tror jeg nok det er) medvirkende til at du helt sikkert får en masse start/stop. Et iøvrigt nogenlunde spiselig stykke "pap" du der kom med, Fer, for at forklare PID så lægmand forstår det, er en nærmest håbløs opgave Den bedste måde at få PI (førhen PID, men vist nok nu uden D-led) ind under huden på, er hen over efteråret at prøve forskellige indstillinger, for derved at få klarlagt de bedste indstillinger ud fra eget behov. Jeg er nået til noget der hedder P=1 og I=0,06 og D=0. Det var sidste indstilling under vinterkørsel (kontinuerlig drift med 3 timers stop om natten), og det har jeg prøvet at køre videre med hen over sommeren (timerkørsel) med succes. Ja, fyret er så ikke den hurtigste knallert på havnen, men det reagerer stabilt og vi får den varme vi skal. Endvidere har jeg sat max. drift ned til 75%. Sjovt nok har det så medvirket, at den askekage som mange af os med 10 kW Scotter har bøvlet med - både med ny og gammel herd - nu er fuldstændigt forsvundet. Så jeg kører videre med de 7,5 kW indtil konen leverer det første blå øje pga. manglende varme i haner, gulve og radiatorer
Mvh Folke
Fyr-data i link herunder (for dem som det måtte interessere )
-
- Stoker XII
- 15
- Indlæg: 662
- Tilmeldt: 17 feb 2009 21:28
- Mit fyr: Scotte 20 KW+ 45 rør solvarme
- Areal: 320
- Brændsel: træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6950
- Dagligt forbrug: ???
- Årligt forbrug: 10 ton
- Geografisk sted: Vestjylland
- Blevet takket: 2 gange
antal opstarter, scotte
puha... det lyder indviklet.. jeg har ikke fundet den røde tråd.. tror jeg skal have det skåret mere ud i pap?? hvad vil man foreslå af indstillinger??
Ejer af www.Klostermultiservice.dk - Salg af minilæssere samt fliserensning og algebehandling. Rodfræsning Klarer vi også :-)