Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Spørgsmål vedr. Dansk Stoker
Jens
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1078
Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
Areal: 275
Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: 6 t + brænde
Geografisk sted: Sydvestjylland
Givet likes: 75 gange
Modtaget likes: 60 gange

Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Jens » 28 jan 2009 23:08

Jeg vil godt slå et ekstra slag for røgvendere i støbejernskedler.

I perioden 1.oktober til 15 november producerede min Dansk Stoker 4791 Kw med et forbrug på 1285 kg træpiller med en brændværdi ifølge analyse på 4,93 kw.
Hvilket giver en udnyttelsesgrad på (4791/(1285*4,93)) * 100 = 75,6 %

Så justerede jeg lidt på røgvenderne og forbrændingen, hvilket gav følgende

15.nov til 28. jan : Produceret 11.266 Kw forbrugt 2652 kg træpiller a' 4,93 Kw
Udnyttelsesgrad (11.266/(2652*4,93)) * 100 = 86,2 %

Så det er altså ikke nok med røgvendere, de skal også placeres ganske præcist for at give det optimale udbytte, og der må man bare eksperimentere til det lykkes, men der er meget at hente.

På grund af ??? vil min Pavitronic styring ikke køre modulerende (og kan ikke rigtig undvære den til rep) så fyret kører udelukkende enten drift eller pause. Om der vil være noget at hente ved modulerende drift, kan jeg ikke rigtig gennemskue.
Fyret fejes med ca 10-14 dages mellemrum og tømmes for aske hver 2. gang. Røgtemperaturen ligger mellem 94 og 110 grader i drift og falder til 70-80 i pause.

På grund af den store brænderskål, så er sodfastbrændinger og slagger ikke noget som generer, i hvertfald ikke med de træpiller jeg har kørt med. MEN korn, det opgav jeg sidste vinter - der skulle fjernes en slaggerklump hver dag, og det var bare noget skrammel at køre med. Det var ellers oprindeligt meningen at korn skulle være det primære brændsel, men det er opgivet, alt for meget bøvl og besvær.

Det her er bestemt ikke ment som nogen reklame for Dansk Stoker, for når den er testet til at kunne udnytte brændsel med over 87 %, så burde den også kunne komme over 80% uden jeg behøver at rode med hjemmelavede røgvenderer.
Men indrømmet efter den er kommet over de 86 % så er jeg egentlig blevet helt glad for den, der har ikke været et eneste driftstop siden jeg er gået over til træpiller, den er meget simpel - MEN jeg hader den stadig når den skal gøres ren, der er bare ingen glatte og nemme flader i sådan en støbejernskedel.
Mvh Jens

Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !


Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 11089
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 119 gange
Modtaget likes: 141 gange

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Ulrik » 28 jan 2009 23:21

Det var da en besparelse der vil noget, dejlig læsning.
Der er også mange af de andre støbejernskedel ejere der har monteret røgvendere og sparet en del.

Du skal huske på at når der testes, så tester der nok under lidt specielle (optimale) forhold som man ikke kan opnå ude i hjemmene.
+ at der testes på en 100% ren kedel.
Skal man op på noget der ligner en test-virkningsgrad skal man derfor ALTID have en 100% ren kedel.
MvH Ulrik©

Jens
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1078
Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
Areal: 275
Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: 6 t + brænde
Geografisk sted: Sydvestjylland
Givet likes: 75 gange
Modtaget likes: 60 gange

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Jens » 29 jan 2009 08:13

Ja, jeg er godt klar over at testen foregår under så optimale forhold som muligt, men synes alligevel at forskellen mellem test og virkelighed er for stor.

Uden at have målt på det, så tror jeg at min udnyttelsesgrad ville falde til omkring 70%, hvis jeg fjernede mine røgvenderplader og blot nøjedes med den medfølgende kædespærre. Røgtemperaturen var 110-130 grader ved udnyttelsesgraden på de 75% i oktober og fjernes pladerne helt stiger den til > 180 grader + kedlen skal fejes meget oftere.

Hvis udnyttelsesgraden er helt nede på 70% og derunder, så nærmer prisen for opvarmning sig hastigt et nyt velfungerende oliefyr, hvor der er nul arbejde.

Så SKAL det være træpiller, så mener jeg at man skal gå efter kedler, der er testet til over 90% i udnyttelse (scotte, Benekov m.fl.), så er der måske en lille chance for at det også kan holde de 80 % i normal drift.

For jo der kan opnåes gode resultater med støbejernskedler (>86% målt over 2.mdr er ok), men man skal være klar til selv at gøre en indsats for at forbedre kedlen, - det er ikke plug and play, som det burde være.
Mvh Jens

Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde
Modtaget likes: 1 gang

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Flunk » 29 jan 2009 08:38

Min Benekov R15 kører for tiden med en virkningsgrad på 88,6 % ( målt i December )
Årsvirkningsgraden sidste år var 84,3%.
Renser hver 14. dag om vinteren og hver 3-4 uge i overgangsperioderne.
Det tager ca. 1/2 time hver gang.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Jens
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1078
Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
Areal: 275
Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: 6 t + brænde
Geografisk sted: Sydvestjylland
Givet likes: 75 gange
Modtaget likes: 60 gange

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Jens » 29 jan 2009 08:53

Nemlig Flunk, - det er det jeg siger, man skal starte med en som er testet med et ordentlig resultat ;-) ...... så bliver driftsresultatet bedst.

Det er en flot udnyttelsesprocent, men din er nok også trimmet lidt bedre end gennemsnittet, - men hr og fru danmark kan måske holde de 80% og så er det også fint i forhold til olie.
Men en energimåler burde være standardudstyr på alle kedler, for det er den eneste måde man præcist kan se om justeringerne har den ønskede effekt.

Staten burde faktisk give tilskud til dem, det ville kunne reducere CO2-udslippet enormt, hvis alle med egen opvarmning havde en sådan.
Man er meget motiveret til at justere på kedlen, når ens udnyttelsesgrad er for lav, - det er jo penge ud af lommen, og de kan altid bruges på noget sjovere. Plus jo bedre udnyttelsegrad, jo færre sække skal der slæbes ;-)
Mvh Jens

Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !


Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde
Modtaget likes: 1 gang

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Flunk » 29 jan 2009 09:04

Jeg tror også at de 2500 kr jeg betalte for min Kamstrup energimåler har tjent sig hjem.
Og hvis ikke, så gør de det over tid.
Forventer at min årsvirkningsgrad i år bliver ca. 84 %
Jeg kører så hele året i år i modsætning til sidste år hvor jeg brugte el-patron i sommermånederne.
Ja, energimåler burde være standard på alle stokeranlæg.
Jeg syntes også din virkningsgrad på over 86 % på en støbejernskedel er flot.
Respekt.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Jens
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1078
Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
Areal: 275
Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: 6 t + brænde
Geografisk sted: Sydvestjylland
Givet likes: 75 gange
Modtaget likes: 60 gange

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Jens » 29 jan 2009 09:15

Tak Flunk :-)

Ja, jeg har ikke selvtænder på min, så den har fred hele sommerhalvåret. Der bruger jeg Atmos-en som fyrer akkutanken op efter behov.
Det ville nok også ødelægge virkningsgraden, tror ikke den er økonomisk at fyre op fra kold et par gange om dagen.

Er lidt i tvivl om jeg vil vinde noget ved at kunne køre modulerende i overgangsperioderne, nogen som har et bud ??
Mvh Jens

Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !

Brugeravatar
MORA
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 521
Tilmeldt: 20 jan 2007 23:11
Mit fyr: Overtaget selvbyg
Areal: 202
Brændsel: Flexheat
Dagligt forbrug: 32
Årligt forbrug: 10
Geografisk sted: Horsens
Kontakt:

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af MORA » 29 jan 2009 15:30

Flunk skrev:Jeg tror også at de 2500 kr jeg betalte for min Kamstrup energimåler har tjent sig hjem.
Og hvis ikke, så gør de det over tid.
Forventer at min årsvirkningsgrad i år bliver ca. 84 %
Jeg kører så hele året i år i modsætning til sidste år hvor jeg brugte el-patron i sommermånederne.
Ja, energimåler burde være standard på alle stokeranlæg.
Jeg syntes også din virkningsgrad på over 86 % på en støbejernskedel er flot.
Respekt.
Har du selv bikset noget sammen der regner virkningsgraden ud, altså ud fra indfyret mængde og aftaget energi ?
Forhandler af Stokerbot

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde
Modtaget likes: 1 gang

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af Flunk » 29 jan 2009 16:13

Jeg har lavet et regneark hvor jeg taster ind hver gang jeg fylder piller på.
Starter med fuld magasin, og sidste dag i hver måned bliver der igen fyldt op, så ved jeg hvor mange piller der er brugt i løbet af måneden.
Energiproduktionen aflæses på Kamstrup, og med pillernes nedre brændværdi, regner den virkningsgrad pr måned, samt akkumuleret årsvirkningsgrad samt mange andre ting.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Brugeravatar
MORA
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 521
Tilmeldt: 20 jan 2007 23:11
Mit fyr: Overtaget selvbyg
Areal: 202
Brændsel: Flexheat
Dagligt forbrug: 32
Årligt forbrug: 10
Geografisk sted: Horsens
Kontakt:

Re: Udnyttelsesgrad op = røgvendere

Indlæg af MORA » 29 jan 2009 16:15

Flunk skrev:Jeg har lavet et regneark hvor jeg taster ind hver gang jeg fylder piller på.
Starter med fuld magasin, og sidste dag i hver måned bliver der igen fyldt op, så ved jeg hvor mange piller der er brugt i løbet af måneden.
Energiproduktionen aflæses på Kamstrup, og med pillernes nedre brændværdi, regner den virkningsgrad pr måned, samt akkumuleret årsvirkningsgrad samt mange andre ting.
cool :great:
Forhandler af Stokerbot


Besvar