Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
- Towle
- Stoker I
- 15
- Indlæg: 29
- Tilmeldt: 17 dec 2008 16:11
- Mit fyr: Roca P30 med TB Mini
- Areal: 235
- Brændsel: Træpiller
- Dagligt forbrug: 50 kilo
- Geografisk sted: Viborg
Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Efter et par år på piller, står jeg stadig som Moses ved Det røde Hav. Jeg fatter ikke en meter, men jeg må konstatere, at jeg må kunne varme elefanthuset i Zoo op med alle de træpiller jeg bruger.
Jeg har gennem tiden fået mange velmente råd om hvilken kedeltemperatur jeg bør køre med, senest fra VVS-installatøren, som anbefalede MINDST 60 grader. Før kørte jeg med 50-55 grader.
Nu har vi lige været bortrejst i to dage, fra morgen den ene dag til aften den næste. Jeg satte "ret" på kedlen til 35 grader (cirka - den er ikke præcis). Da vi kom hjem, havde fyret brugt 3 poser = 48 kg. og det kørte stadig og der var dejlig gulvvarme over hele huset. Havde vi været hjemme og havde kørt som vi plejer, skulle jeg have hældt 15 poser på.
30-40 grader er altså nok til at varme huset op, men det giver naturligvis ikke varmt brugsvand. Min store varmtvandsbeholder har el-patron. På et tidspunkt målte jeg, at det koster ca. 30 Kw i døgnet at lave varmt vand med el-patron alene.
Der er to ting i det her: Hurtig hovedregning fortæller mig, jeg jeg med fordel kan køre med lige nøjagtigt den kedeltemperatur der skal til, for at fodre gulvvarmen og lave varmt vand med el-patronen langt billigere end med fyret alene.
Den anden ting er kedlen. Der er nogen der siger, at kedeltemperaturen skal være på MINIMUM 60 grader og andre der siger, at den skal være på MAXIMUN 60 grader. Hvem har ret? Det skulle have noget med tæring af kedlen at gøre, men også noget med bakteriedannelse i brugsvandet.
Anlæg: Roca-kedel og TP-mini.
Jeg har gennem tiden fået mange velmente råd om hvilken kedeltemperatur jeg bør køre med, senest fra VVS-installatøren, som anbefalede MINDST 60 grader. Før kørte jeg med 50-55 grader.
Nu har vi lige været bortrejst i to dage, fra morgen den ene dag til aften den næste. Jeg satte "ret" på kedlen til 35 grader (cirka - den er ikke præcis). Da vi kom hjem, havde fyret brugt 3 poser = 48 kg. og det kørte stadig og der var dejlig gulvvarme over hele huset. Havde vi været hjemme og havde kørt som vi plejer, skulle jeg have hældt 15 poser på.
30-40 grader er altså nok til at varme huset op, men det giver naturligvis ikke varmt brugsvand. Min store varmtvandsbeholder har el-patron. På et tidspunkt målte jeg, at det koster ca. 30 Kw i døgnet at lave varmt vand med el-patron alene.
Der er to ting i det her: Hurtig hovedregning fortæller mig, jeg jeg med fordel kan køre med lige nøjagtigt den kedeltemperatur der skal til, for at fodre gulvvarmen og lave varmt vand med el-patronen langt billigere end med fyret alene.
Den anden ting er kedlen. Der er nogen der siger, at kedeltemperaturen skal være på MINIMUM 60 grader og andre der siger, at den skal være på MAXIMUN 60 grader. Hvem har ret? Det skulle have noget med tæring af kedlen at gøre, men også noget med bakteriedannelse i brugsvandet.
Anlæg: Roca-kedel og TP-mini.
- Bigfoot
- Stoker XIX
- 13
- Indlæg: 5100
- Tilmeldt: 06 sep 2010 10:21
- Mit fyr: Clivet 8,3kw luft-vand
- Areal: 116
- Brændsel: ren el
- Fremviser gerne i postnummer: 6818
- Geografisk sted: Årre/Varde
- Har takket: 9 gange
- Blevet takket: 200 gange
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
dit returvand skal jo være omkring 60 grader. så derfor skal dit fremløb være højere end det....
har du en shunt på dit anlæg???? hvordan er temperaturen på dit returvand???
har du en shunt på dit anlæg???? hvordan er temperaturen på dit returvand???
"omdrejningstal, kølevandstemperatur, og turbotryk, er alt sammen totalt ligegyldige parametre, som man egentlig ikke skal gå så højt op i."
citat Bigfoot, herning pullingarena.
citat Bigfoot, herning pullingarena.
- Towle
- Stoker I
- 15
- Indlæg: 29
- Tilmeldt: 17 dec 2008 16:11
- Mit fyr: Roca P30 med TB Mini
- Areal: 235
- Brændsel: Træpiller
- Dagligt forbrug: 50 kilo
- Geografisk sted: Viborg
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Hvem siger at mit returvand skal være 60 grader og hvorfor skal det det?Bigfoot » 07 Jan 2011, 05:55 skrev:dit returvand skal jo være omkring 60 grader. så derfor skal dit fremløb være højere end det....
Vi har gulvvarme over i hele underetagen, samt et par små radiatorer, som vi sjældent bruger.
Fisk! Aner det ikke. Hvor skulle den sidde og hvordan ser den ud?har du en shunt på dit anlæg????
Fisk! Kedeltemperaturen er nu 58 grader og så har jeg to termometre: en i fyrrummet på et tynd trør, der går i i kedlen for neden (36 grader) og en på (fremløbet til?) gulvvarmen i baggangen (30 grader). Hvad der er til hvad, aner jeg ikke.hvordan er temperaturen på dit returvand???
-
- Stoker XIV
- 15
- Indlæg: 909
- Tilmeldt: 10 jan 2009 19:18
- Mit fyr: Jordvarme
- Areal: 250
- Brændsel: El
- Årligt forbrug: 25-30000
- Geografisk sted: sdrj
- Har takket: 1 gang
- Blevet takket: 3 gange
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Shunt blander frem og retur så du for en ønsket temperatur på retur strengen.
Den kan være lavet simpel med kuglehane eller med en decideret termostat shunt.
lyder som om du ville have stor gavn af en shunt på fremløb også så du kan holde fremløb nede på 35 grader. Og så have vvb på før så den holder sig oppe i temp.
Jeg mener din roca er af støbejern og derfor skal du ikke være så angst for retur temp, men hold øje med skorstenen at den ikke er hvåd inden i.
er kedel renset godt?
Den kan være lavet simpel med kuglehane eller med en decideret termostat shunt.
lyder som om du ville have stor gavn af en shunt på fremløb også så du kan holde fremløb nede på 35 grader. Og så have vvb på før så den holder sig oppe i temp.
Jeg mener din roca er af støbejern og derfor skal du ikke være så angst for retur temp, men hold øje med skorstenen at den ikke er hvåd inden i.
er kedel renset godt?
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.
M.v.h. Olli.
M.v.h. Olli.
- Hangaard
- Stoker XI
- 13
- Indlæg: 527
- Tilmeldt: 24 nov 2010 13:01
- Mit fyr: Easypell 32Kw.
- Areal: 570
- Brændsel: Træpiller/ Solvarme / Solceller
- Fremviser gerne i postnummer: 6933
- Geografisk sted: Lidt syd for Herning
- Har takket: 9 gange
- Blevet takket: 38 gange
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Nu skriver du jo selv at du ikke ved så meget om det her og så tænker også lige på om du renser kedlen ? og om den er indstillet ordenligt ?
vh.
Søren
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Easypell 32Kw / 18Kvm solvarme paneler / TA UVR67+CMI / Akku 1000L+500L
Solfanger Anlæg 2: 60 rør vaccum solfanger / Suncomfort V6.06 / Akku 500L
8,19Kw Solcelle anlæg fronius inverter
Søren
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Easypell 32Kw / 18Kvm solvarme paneler / TA UVR67+CMI / Akku 1000L+500L
Solfanger Anlæg 2: 60 rør vaccum solfanger / Suncomfort V6.06 / Akku 500L
8,19Kw Solcelle anlæg fronius inverter
- Towle
- Stoker I
- 15
- Indlæg: 29
- Tilmeldt: 17 dec 2008 16:11
- Mit fyr: Roca P30 med TB Mini
- Areal: 235
- Brændsel: Træpiller
- Dagligt forbrug: 50 kilo
- Geografisk sted: Viborg
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Yes, kedlen er nyrenset og skorstensfejeren var her i sidste uge.
Jeg uploader et billede. Det ser ud som om der er en hane/kugleventil mellem frem og retur:
Det lodrette rør med pumpen, må jo være fremløb og det med termometret må være retur.
Jeg uploader et billede. Det ser ud som om der er en hane/kugleventil mellem frem og retur:
Det lodrette rør med pumpen, må jo være fremløb og det med termometret må være retur.
-
- Stoker IX
- 13
- Indlæg: 384
- Tilmeldt: 18 jul 2010 15:10
- Mit fyr: Scotte 10kW
- Areal: 120
- Brændsel: Træpiller
- Geografisk sted: Vestsjælland
- Har takket: 10 gange
- Blevet takket: 4 gange
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Interessant betragtning. Jeg har samme anlæg som dig, men varmer kun små 120 m2 op + vand - de 30 m2 af dem er "isoleret" med celutexplader. Jeg bruger mellem 25 og 30 kg dagligt i den seneste periode hvor det har været RIGTIG koldt. På styringen har jeg i perioden kørt på program 3-4 med mellem 2 og 3 til luft. I de seneste dage har jeg kunne køre på program 2 med en væsentlig besparelse.Towle » 07 Jan 2011, 05:08 skrev: Nu har vi lige været bortrejst i to dage, fra morgen den ene dag til aften den næste. Jeg satte "ret" på kedlen til 35 grader (cirka - den er ikke præcis). Da vi kom hjem, havde fyret brugt 3 poser = 48 kg. og det kørte stadig og der var dejlig gulvvarme over hele huset. Havde vi været hjemme og havde kørt som vi plejer, skulle jeg have hældt 15 poser på.
30-40 grader er altså nok til at varme huset op, men det giver naturligvis ikke varmt brugsvand. Min store varmtvandsbeholder har el-patron. På et tidspunkt målte jeg, at det koster ca. 30 Kw i døgnet at lave varmt vand med el-patron alene.
Der er to ting i det her: Hurtig hovedregning fortæller mig, jeg jeg med fordel kan køre med lige nøjagtigt den kedeltemperatur der skal til, for at fodre gulvvarmen og lave varmt vand med el-patronen langt billigere end med fyret alene.
Men indtil andre siger andet omkring anlæggets temperatur, er det vel tydeligt for enhver (som du også nævner), at det ikke kan betale sig at fyre med 15 poser a 16 kg (240 kg) til ca. 1,8 dages forbrug bare for at have 60 grader for "det skal man have" - hvis vi vel og mærket ser bort fra brugsvandet.
En tanke: 30-40 graders varmt vand i cirkulation tænker jeg næppe er nok til at holde huset "varmt" (20-22 grader) men jeg har dog absolut ingen erfaring med det. Kan det tænkes at kedlens termostat er SÅ upræcis, at en indstilling på 35 grader i virkeligheden betyder i nærheden af 45-50 og en indstilling på 60-65 grader i virkeligheden reelt resulterer i en temperatur mellem 75-80 grader? Og et setpunkt i den højere ende af 70 grader koster vel virkeligt mange piller. Kan du følge mig?
-
- Stoker XVI
- 14
- Indlæg: 2012
- Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
- Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
- Areal: 129 m2
- Brændsel: RW Piller
- Fremviser gerne i postnummer: 9740
- Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
- Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
- Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
- Har takket: 2 gange
- Blevet takket: 3 gange
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Det lyder, undskyld mit fransk, satensparkeme af meget!Towle » 07 Jan 2011, 05:08 skrev: På et tidspunkt målte jeg, at det koster ca. 30 Kw i døgnet at lave varmt vand med el-patron alene.
Enten har du et kæmpe varmetab fra den beholder, eller osse bestyrer du en middelstor feriekoloni.
Eller MÅSKE har du sendt dejligt elopvarmet vand i en lind strøm ud i centralvarmeanlægget fra din VVB??? (Læs: cirkulationen til VVBen bør afbrydes/afskæres, hvis elpatronen har højere setpunkt end centralvarmen).
Vi bruger vel max. ca. 10 kWt/døgn, når vi varmer vores vand med el-patron. Ca. 115 ltr (endda med cirkulation af brugsvandet). Vi er to voksne og et 2-årigt blebarn.
- Towle
- Stoker I
- 15
- Indlæg: 29
- Tilmeldt: 17 dec 2008 16:11
- Mit fyr: Roca P30 med TB Mini
- Areal: 235
- Brændsel: Træpiller
- Dagligt forbrug: 50 kilo
- Geografisk sted: Viborg
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Vi har omkring 130 m3 i underetagen, alt med gulvvarme. Førstesalen er ikke opvarmet, men der er lidt varmespild via den åbne trappe i en mellemgang. Desuden har vi cirkulation på det varme vand til badet ovenpå, idet rørene ellers fryser i skunken (det gjorde de sidste år).holberg19 » 07 Jan 2011, 11:20 skrev: Interessant betragtning. Jeg har samme anlæg som dig, men varmer kun små 120 m2 op + vand - de 30 m2 af dem er "isoleret" med celutexplader. Jeg bruger mellem 25 og 30 kg dagligt i den seneste periode hvor det har været RIGTIG koldt. På styringen har jeg i perioden kørt på program 3-4 med mellem 2 og 3 til luft. I de seneste dage har jeg kunne køre på program 2 med en væsentlig besparelse.
For mig at se ligger der en udfordring i at finde ud af hvilken kedeltemperatur der er tilstrækkelig til at køre med gulvvarmen. Den jeg kørte med i de to dage havde ingen mærkbar negativ effekt; det var normal rumtemperatur, da vi kom hjem. Om den havde holdt over flere dage, vide jo ikke.Men indtil andre siger andet omkring anlæggets temperatur, er det vel tydeligt for enhver (som du også nævner), at det ikke kan betale sig at fyre med 15 poser a 16 kg (240 kg) til ca. 1,8 dages forbrug bare for at have 60 grader for "det skal man have" - hvis vi vel og mærket ser bort fra brugsvandet.
En tanke: 30-40 graders varmt vand i cirkulation tænker jeg næppe er nok til at holde huset "varmt" (20-22 grader) men jeg har dog absolut ingen erfaring med det.
Hvis jeg med andre ord kan spare 15-3=12 poser à 16 kg = 400 kroner på to døgn (det lyder for godt til at være sandt), er der noget himmelråbende galt. Okay, det var så uden varmt brugsvand og lad gå med at mit poseantal er behæftet med lidt usikkerhed, men der antydes et voldsomt energiforbrug for at have varmt vand til morgenbadet.
Jeg er ikke i tvivl om, at mine termometre med viser er unøjagtige. Hvor meget, kan jeg jo ikke vide.Kan det tænkes at kedlens termostat er SÅ upræcis, at en indstilling på 35 grader i virkeligheden betyder i nærheden af 45-50 og en indstilling på 60-65 grader i virkeligheden reelt resulterer i en temperatur mellem 75-80 grader? Og et setpunkt i den højere ende af 70 grader koster vel virkeligt mange piller. Kan du følge mig?
-
- Stoker IX
- 13
- Indlæg: 384
- Tilmeldt: 18 jul 2010 15:10
- Mit fyr: Scotte 10kW
- Areal: 120
- Brændsel: Træpiller
- Geografisk sted: Vestsjælland
- Har takket: 10 gange
- Blevet takket: 4 gange
Re: Kedeltemperatur - fordele og ulemper?
Jamen, hvis ikke der er nogle, der kan komme med deciderede negative indvendinger mod at køre med eksempelvis 35 grader i systemet, så har du jo sparet en hulens masse danske kroner