Fundament til akku.tank

[MichaelK]

Argh enten kan jeg ikke finde ud af at google eller også er der intet på nettet om dimmensioneringen af et fundament til tanke

Jeg er nervøs for om mit gamle betongulv fra før 1900 og hvidkål kan bære en 3000L tank, uden at revne mm. derfor vil jeg lave et fundament til at stille den på men, hvor tykt skal det være??? tanken er ca 130cm i diam. og 260 cm høj

Nogen der kan hjælpe?

Hej

Jeg kan hjælpe, men jeg skal bruge nogle mål. Vigtigst er afstanden til væggene.
Skal tanken placeres i et hjørne, eller står den op ad en væg?
Placeringen er interessant, fordi gulvets bæreevne er afhængigt, dels af gulvets
opbygning, men også af afstanden til gulvets yderkanter! Bæreevnen midt på en
betonflade, er makant større end ude ved kanten. Også selvom den ikke er armeret.
Jo tættere man på kanten af gulvfladen man placere tanken, jo kraftigere skal
gulvet være for at beholde bæreevnen.

Gulve fra omtalte tidsperiode, er sædvanligvis opbygget af råjord, med sten og
et tyndt lag beton ovenpå. Denne type gulve, er følsomme over for især punkt-
laster. Selvom trykket fordeles med plader under benene, kan man risikere at
hele gulvfladen sætter sig.
Sætninger i gulvet, afhænger meget af den jord betonen hviler på. Jo højere
vandindhold, jo større er risikoen for sætningsskader. Vægten af tanken, kan
presse en del af vandet ud af det underliggende jordlag. Sker det, så er det man
kan få en sætningsskade.

Erfaringsmæssigt vil et betongulv på 100 mm. med 8 mm. rionet i den nederste
halvdel af betonlaget, være fuldt tilstrækkeligt. Altså ikke noget med sokkel i
frostfri dybde eller lign. Vil du være lidt mere sikker, så burde du placere tanken,
så de 2 af benene er længst inde mod midten af gulvfladen. Så har du kun et ben
( ca. 1300 Kg.) ude ved kanten. Den største vægtpåvirkning (ca. 2600 Kg.) vil så
have den største flade at hvile på.

Jeg arbejder i øjeblikket på at fremskaffe et beregningsprogram til opgaven, men
kan først komme i kontakt med firmaet i morgen. Til brug for beregningerne skal
jeg derfor bruge de mål jeg omtalte i starten af dette indlæg



Mvh.

[mejeristen]

Hej MichaelK

Det lyder godt, men der går nok lige et par dage da arbejdsmarkedet skal passes

Jeg vender tilbage sansynligvis i weekenden måske før hvis fyraften indtræder extraordinært tidligt en af dagene

Mvh jesper

[MichaelK]

Hej


Har nu regnet lidt på dit projekt med mit nye program.

Da jeg ikke havde nogen data ud over størrelse og vægt på tanken, så har jeg selv valgt nogle data.

Data:
1.:
Ny betonplade støbt in-situ (på stedet) 2,5 gange 2,5 meter og 12 cm tyk uden armering.
(Slidlag på ca. 10 mm. er ikke medregnet)

2.:
Tank placeret med eet ben ind til væggen og 2 ben ud i rummet, altså ikke placeret i et hjørne
(beregningerne viste dog at det ikke betød noget væsentlig).

3.:
Hver af fødderne på tanken er sat til have en trykflade på ca. 10 gange 10 cm.

4.:
Tryk på hvert ben ca. 1330 Kg. (13 KN) i alt ca. 4 tons.

Beregningerne viste at betonpladen (Pkt.:1) kan holde uden armering Når følgende forudsætninger er overholdt:

Forudsætninger:
1.: Underlaget (jorden under betonen) er fast.
Er du i tvivl om underlagets bæreevne, kan du grave 20 cm. af (eller ned til fast bund), og lægge et lag stampet stabilgrus på.

2.: Betonen til den nye plade støbes af beton i følgende kvalitet;
Betonklasse: B25
Miljøklasse: Moderat
Sikkerhedsklasse: 1
Kontrolklasse: 1
Mængde : 0,75 kubikmeter
(Betonværket ved hvad det er, når du ved bestilling nævner disse tal).

Du kan lave en betonplade på 10 cm., men så skal du lægge et rionet i. (Min. 6 mm. med maskestørrelse på 15 gange 15 cm.).


Nu er det jo ikke meget beton at skulle bestille, så jeg ville da blande det selv

Opskriften til 0,75 kbm. er:
Cement: 225 Kg.
Sten (maks. kornstørrelse 32 mm.): 870 Kg.
Sand: 560 Kg.
Vand: 120 Liter

Ovennævnte opskrift giver en lidt grov beton, der kan være svær at arbejde med. Jeg anbefaler derfor, at du vælger en mindre
stenstørrelse. Alternativt kunne du indkøbe noget støbemix i din lokale grusgrav, eller et andet sted, der sælger dette.
Støbemix indeholder færdigblandet sand og sten. Vælger du støbemix, skal du bruge ca. 1400 Kg.
(Køb ikke støbemix i 25 kg. poser, det er alt for dyrt)

Nu står man ikke og vejer tingene af, når man selv blander. Ved brug af støbemix, er blandingsforholdet 1:4 (1 del cement til 4
dele støbemix). Vælger du ikke at bruge støbemix, er blandingsforholdet 1:2:3 (1 del cement til 2 dele sand og 3 dele sten).

Den udlagte beton SKAL vibrereres med en stav-vibrator for at fjerne luftlommer, og sikre en stærk og ensartet støbning.
(den kan du leje i et byggemarked).

Et par dage efter, kan du slutte af med et slidlag. Jeg anbefaler et slidlag på 10 mm. Du kan godt lave et tykkere slidlag, hvis du
ønsker det (Du skal bare grave et dybere hul). Slidlaget må dog ikke være tykkere end 30 mm., da der ellers kan komme
revnedannelser i slidlaget under hærdningen. Slidlaget laver du i sand og cemment, med et blandingsforhold på ca. 1:4.

Har du yderligere spørgsmål, så spørg bare løs. Du må også gerne komme med ændringer til den foreslåede dimension på betonpladen.


Rigtig god fornøjelse med projektet


Mvh. Michael Koch



PS.:
Jeg har ikke valgt at lægge gulvisolering under betonen. Vil du gerne isolere gulvet, så bør du bruge 220 mm. Styrolit
Gulvisoleringsplade G60. G60 er tal for trykstyrken på flamingoen. Den Styrolit Gulvisolering du normalt ser i byggemarkedet,
er en G60. Styrolitten skal ligge på 1-2 cm. afrettet sand, der lægges ud oven på stabilgruset (se forudsætninger pkt.1).
Samlingen mellem pladerne SKAL være helt tætte. Det gælder også langs yderkanten. Der må ikke kunne løbe beton ned
under isoleringen, ellers flyder den ovenpå Sker det, er hele den nye betonplade ødelagt og du må begynde forfra
Tætning af samlingene gøres lettest ved, at fuge samlingerne med fugeskum.

[mejeristen]

Mægtigt tak for det michael.

Nu kommer tanke ikke helt ind til væggen, da jeg regner med at pakke den ind i ca 400mm isolering.

afstanden fra væg nr1 og til siden af selve tanken er ca 45cm og afstanden til væg nr2 vil vare enter 100cm eller 160 cm (kommer an på højden af tanken)

Om der vil være 1 elle 2 ben ind mod væg nr aner jeg ikke

[MichaelK]

Hej

Fint nok. Det med placeringen af benene på tanken i forhold til væggen er ikke så vigtig.
Beregner du det sådan, at tanken kommer til at stå ca. midt på betonpladen, skal dit
projekt nok lykkes.

Mvh.

[mejeristen]

du mener ikke det gør noget at centrum af tanken bliver forskudt ca 25-30cm i forhold til midten af beton pladen (kun af x aksen ELLER y aksen ikke begge)

[mejeristen]

hvis den skal stå midt på beton pladen skal jeg støbe pladen ca 30 cm ind under væg nr 1 og det blir sgu svært

[MichaelK]

hvis den skal stå midt på beton pladen skal jeg støbe pladen ca 30 cm ind under væg nr 1 og det blir sgu svært

Nej det skulle ikke være nødvendigt. Jeg har indregnet en vis
sikkerhedsmargen, så der skulle ikke være noget problem i det.



Mvh.

[Bop]

Husk nu køb noget ordentligt cement. Der er forskel på styrken af billigcement & portland cement resultat bruger du det billige skal du blande mere cement i.

Blev engang gjort opmærksom på det af bygningshåndværker.



Hvis du laver den tykkelse fundament så går det ihvertfald inden steder.

[MichaelK]

Husk nu køb noget ordentligt cement. Der er forskel på styrken af billigcement & portland cement resultat bruger du det billige skal du blande mere cement i.

Blev engang gjort opmærksom på det af bygningshåndværker.



Hvis du laver den tykkelse fundament så går det ihvertfald inden steder.

Om der er forskel på kvaliteten, skal jeg ikke gøre mig klog på. I det firma, jeg arbejder hos, bruger
vi kun Aalborg Portland Rapid- eller Basiscement. Altid med et godt resultat

Ang. tykkelsen af betonpladen, så er den angivne dimension uden armering. Man kan, som jeg også
har skrevet, sagtens bruge noget rionet til at mindske tykkelsen til 10 cm. istedet for 12 cm.
Jeg har bevidst valgt, at overdiomenisonere pladen en smule, da jeg ikke kender de aktuelle jord-
bundsforhold.
Når Mejeristen skriver, at det nuværende gulv er fuld af revner, har jeg måtte tage forbehold for
det i beregningerne. Jeg har selv et kældergulv af samme type, og min erfaring siger mig, at
jorden under gulvet kan være alt muligt. Det kan være stampet ler, byggeaffald, og alt muligt andet.
Derfor beregner jeg helst 10-20% ekstra bæreevne, end det er rent faktisk er nødvendigt. Det er så
trælst at lave om bagefter


Mvh