hehe meget god forklaring der IK
hva med at ringe til drenge fra GEJS og høre ad om de evt. har en ide til nedbringelse af din røgtemp?
men som du selv skriver er det ikke meget du evt. vil kunne spare i kroner/øre
Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum
Forbrug og tab
-
- Stoker XII
- Indlæg: 723
- Tilmeldt: 01 dec 2010 00:49
- Mit fyr: SK STOKER
- Areal: 169
- Brændsel: flis/korn/piller
- Fremviser gerne i postnummer: 6980
- Årligt forbrug: ca 2500 kr.
- Geografisk sted: vestjylland
- Modtaget likes: 3 gange
-
- Stoker II
- Indlæg: 45
- Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
- Areal: 250
- Geografisk sted: Vejle
Forbrug og tab
@timkenneth
Jeg håber i hvert fald det gav mening. Bare triumph ikke blev sur. Jeg kom vist til at lyde belærende, det var ikke min mening.
Jo, det bør jeg da prøve. De plejer at være meget service-venlige hos Gejs.
Hvad er en acceptabel røg.temp, når man fyrer med flis? Jeg er vel nødt til at acceptere lidt mere tab i røgen, når jeg skal have ca 20% mere vand med ud, end hvis jeg brugte piller?
Eller er det noget vrøvl?
Mvh ik74
Jeg håber i hvert fald det gav mening. Bare triumph ikke blev sur. Jeg kom vist til at lyde belærende, det var ikke min mening.
Jo, det bør jeg da prøve. De plejer at være meget service-venlige hos Gejs.
Hvad er en acceptabel røg.temp, når man fyrer med flis? Jeg er vel nødt til at acceptere lidt mere tab i røgen, når jeg skal have ca 20% mere vand med ud, end hvis jeg brugte piller?
Eller er det noget vrøvl?
Mvh ik74
-
- Stoker XIX
- Indlæg: 5479
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Givet likes: 405 gange
- Modtaget likes: 423 gange
Forbrug og tab
næ ikke det midste
Men du har nu ikke helt ret i din forklaring.
der går en mængede energi til opvarmning, og en mængde energi til fordampning.
Det kræver ca 7 gange så meget energi at fordampe en mængde vand ved 100 c/1 bar, som den energi der går til at opvarme den samme mængde vand fra 0 til 100 c.
Det er rigtigt at energien der udlukkende går til fordampning, er højere ved et lav temperatur, end ved et højt tryk/temp. men hvis man tager den samlede energi (opvarmning + fordampningsvarmen) så er den samlede energi højere ved højere temperatur / tryk.
Sagt med andre ord. Det kræver mindre energi at fordampe ved lav temp. end ved høj temp
Det er også rigtigt at noget af vandet vil skifte fase inden 100 c, men det medgår der stadig energi til. (jeg kan ikke overskue at beregne det) Det er derfor at man kan køle en pilsner ved at putte den i en våd sok, og så hænge den på tørresnoren solskin. når solen skinner så fordamper vand i sok. Fordampningen kræver energi. derfor falder temp i sok
Her er link til moliers diagram, hvor. hvis man lyster kan studere dette nærmere:
http://www.steamtablesonline.com/images ... large).png
Men du har nu ikke helt ret i din forklaring.
der går en mængede energi til opvarmning, og en mængde energi til fordampning.
Det kræver ca 7 gange så meget energi at fordampe en mængde vand ved 100 c/1 bar, som den energi der går til at opvarme den samme mængde vand fra 0 til 100 c.
Det er rigtigt at energien der udlukkende går til fordampning, er højere ved et lav temperatur, end ved et højt tryk/temp. men hvis man tager den samlede energi (opvarmning + fordampningsvarmen) så er den samlede energi højere ved højere temperatur / tryk.
Sagt med andre ord. Det kræver mindre energi at fordampe ved lav temp. end ved høj temp
Det er også rigtigt at noget af vandet vil skifte fase inden 100 c, men det medgår der stadig energi til. (jeg kan ikke overskue at beregne det) Det er derfor at man kan køle en pilsner ved at putte den i en våd sok, og så hænge den på tørresnoren solskin. når solen skinner så fordamper vand i sok. Fordampningen kræver energi. derfor falder temp i sok
Her er link til moliers diagram, hvor. hvis man lyster kan studere dette nærmere:
http://www.steamtablesonline.com/images ... large).png
-
- Stoker II
- Indlæg: 45
- Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
- Areal: 250
- Geografisk sted: Vejle
Forbrug og tab
Næ nej, vi har hele tiden talt om fordampning af vand fra flis. Nu skal du ikke inddrage energi til opvarmning også. Du bragte selv fprdampningsvarmen på banen, blot med en unøjagtig tabelværdi ved 100 gr.
Din konklusion er ikke korrekt. I så fald skulle det være mere effektivt at tørre sine våde vanter på en kold radiator, frem for en varm. Det giver ikke mening.
Ja, selvfølgelig bruges der energi til faseskift før 100 gr. Det er jo det jeg skrev, da jeg korrigerede dine 2257 kJ/kg.
Din konklusion er ikke korrekt. I så fald skulle det være mere effektivt at tørre sine våde vanter på en kold radiator, frem for en varm. Det giver ikke mening.
Ja, selvfølgelig bruges der energi til faseskift før 100 gr. Det er jo det jeg skrev, da jeg korrigerede dine 2257 kJ/kg.
-
- Stoker XIX
- Indlæg: 5479
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Givet likes: 405 gange
- Modtaget likes: 423 gange
Forbrug og tab
siger du at det kræver mindre energi at tørre vanter på en varm radiator end end kold ????
Prøv nu og kig på diagrammet
Prøv nu og kig på diagrammet
-
- Stoker VI
- Indlæg: 236
- Tilmeldt: 27 aug 2007 18:19
- Mit fyr: BIOMAX16 og biomax15
- Areal: 200 og 245
- Brændsel: træpiller
- Årligt forbrug: 2 x 6 ton
- Geografisk sted: nordjylland
Forbrug og tab
hvad med at få det flis tørret ned til samme vandprocent som i træpiller, det koster en masse energi at få vådt flis til at brænde
- MichaelK
- Stoker XVIII
- Indlæg: 4674
- Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
- Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
- Areal: ca. 300kvm.
- Brændsel: Træpiller 6 mm.
- Fremviser gerne i postnummer: 8410
- Årligt forbrug: ca 5,5 t.
- Geografisk sted: Feldballe-Djursland
- Givet likes: 334 gange
- Modtaget likes: 333 gange
Forbrug og tab
Ganske underholdende tråd, denne her. Jeg vil dog lige "slynge en bemærkning ud i luften, ikk'?".
Hvis man tager 1 ton flis (vandindhold 25%), så er der jo 250 liter vand i det. Det betyder at der
så "kun" er 750 kg brænde tilbage. Deraf går der X antal kg til, at fordampe vandet. Resten futter
man af i en keddel, med en virkningsgrad på 80%. Det vil da give en højt forbrug.
Der skal 2257 KJ/Kg til at fordampe 1 liter vand (har selv Googlet det )Så er der nok nogen der kan regne ud, hvornår kedlen (virkningsgrad 80%), har leveret de ca. 564250 KJ/Kg, der
skal bruges inden alt vandet er fordampet. For først derefter er der varme til huset.
Jeg ved godt fordampningen er en sideløbende proces, men det ændre ikke ved den mængde energi,
der skal bruges til at fordampe vandet. Men det giver altså et højt forbrug
Mvh.
Hvis man tager 1 ton flis (vandindhold 25%), så er der jo 250 liter vand i det. Det betyder at der
så "kun" er 750 kg brænde tilbage. Deraf går der X antal kg til, at fordampe vandet. Resten futter
man af i en keddel, med en virkningsgrad på 80%. Det vil da give en højt forbrug.
Der skal 2257 KJ/Kg til at fordampe 1 liter vand (har selv Googlet det )Så er der nok nogen der kan regne ud, hvornår kedlen (virkningsgrad 80%), har leveret de ca. 564250 KJ/Kg, der
skal bruges inden alt vandet er fordampet. For først derefter er der varme til huset.
Jeg ved godt fordampningen er en sideløbende proces, men det ændre ikke ved den mængde energi,
der skal bruges til at fordampe vandet. Men det giver altså et højt forbrug
Mvh.
»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«
Citat: Mark Twain
-
- Stoker II
- Indlæg: 45
- Tilmeldt: 04 jun 2009 13:21
- Areal: 250
- Geografisk sted: Vejle
Forbrug og tab
Stop stop. Nu starter vi forfra.
Tørring kan ikke betale sig. Med mindre det er tørring i fri luft uden tilført energi. Flis med 25% vand er i øvrigt ikke "vådt", men omtrent svarende til vandprocenten i brænde (20%, som er træ's ligevægtfugtighed)
Og det sidste indlæg vedr effekten til fordampning...svaret kan ses for en del indlæg siden.
Jeg hopper ud her. Tak for den store deltagelse, men jeg tror ikke jeg får svar på mit oprindelige spørgsmål.
Mvh ik74
Tørring kan ikke betale sig. Med mindre det er tørring i fri luft uden tilført energi. Flis med 25% vand er i øvrigt ikke "vådt", men omtrent svarende til vandprocenten i brænde (20%, som er træ's ligevægtfugtighed)
Og det sidste indlæg vedr effekten til fordampning...svaret kan ses for en del indlæg siden.
Jeg hopper ud her. Tak for den store deltagelse, men jeg tror ikke jeg får svar på mit oprindelige spørgsmål.
Mvh ik74