Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Spørgsmål vedr. Baxi samt det tilbehør der laves til Baxi stokerfyr
Brugeravatar
Gravoren
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 19
Tilmeldt: 05 okt 2016 13:31
Mit fyr: Baxi 2.5 1999 25kw
Areal: 350+overetage+250m2
Brændsel: Morfinpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4733

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Gravoren » 11 nov 2023 21:54

Hjemme teori skrev:
11 nov 2023 21:24
du snakker om oliekedler mm. men skriver at problemet er at pumpen er skiftet.

Jeg tror der er lavet noget om, du ikke har forstået og du har først opdaget problemet nu. Hvis din tegning er korrekt er pumpen ikke problemet, men derimod noget andet der er lavet om eller er gået i stykker. Og den nye RAVK har ikke noget med det at gøre og er spildte penge. Men den kan bruges hvis du flytter pumpen om bag RAVK'en og vender flowretningen samt sætter føler over på returen sammen med pumpen, vil den virke fint som kedelshunt.
Det der hovedsagligt er lavet om er at pumpen er blevet skiftet, som jeg har forstået det de gamle cirkulationspumper pumper konstant bare derudaf og hovedårsagen til at de nye er så energieffektive er at selv ved "konstant" funktion så modulerer de ned når der ikke bliver kaldt på vand. Hvilket selvfølgelig giver store besparelser men med meget lavere retur temperatur til følge.

Så det burde virke hvis jeg gør som du siger, altså bare rykker RAVI'en om på den anden side af pumpen og vender den.
Sådan her?

Billede


Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Hjemme teori » 11 nov 2023 21:58

ja - og føleren til ravi skal med over til pumpen gerne direkte i vandet, i stedet for uden på røret. (monteret i et T eller Y stykke).
Og så læs også lige det om en kontraventil på returen fra huset.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
Gravoren
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 19
Tilmeldt: 05 okt 2016 13:31
Mit fyr: Baxi 2.5 1999 25kw
Areal: 350+overetage+250m2
Brændsel: Morfinpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4733

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Gravoren » 11 nov 2023 22:29

Det er godt at du nævner at jeg sikkert er et fjols! icon_cheesygrin.gif

Nu ved jeg hvad det er der kan være er ændret!
Og det er nok bare mig der er et fjols for ikke at tænke over det (tragisk nok lader det dog til at en skide gravør, der overhovedet ingen vvs erfaring har, alligevel har en bedre idé end de to bliktude!) :roll:

Oliefyret sad umiddelbart efter kedlen og den blandede varmt brugsvand.
Der sad garanteret en shunt i den!
Jeg syntes at kunne erindre at når der blev trukket et bad så faldt returen ret meget.

-

Når du siger kontraventil på returen fra huset, er det så lige før returen når hen til shunten, altså udenfor blandekredsen ikke?
Sådan her:

Billede

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Hjemme teori » 12 nov 2023 19:46

Korrekt. Og en fjeder belastet en af slagsen.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
Gravoren
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 19
Tilmeldt: 05 okt 2016 13:31
Mit fyr: Baxi 2.5 1999 25kw
Areal: 350+overetage+250m2
Brændsel: Morfinpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4733

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Gravoren » 13 nov 2023 07:32

Tusinde tak Sophus! 🙏

Det er ikke lige sådan, når man starter fra nul og prøver at skrue på et 140 år gammelt 700m2 hus, der bare er blevet tilføjet og tilføjet på! 😂

Det er et gammelt et-strengs system der er bygget om så nogle af rørene er fandme 10-15cm tykke og bare på den samme skorsten var der pillefyr, oliefyr, brændekedel, 2 gruekedler og et brændekomfur tilsluttet! 😂

Nu tror jeg at der er ved at være ryddet lidt op i lortet! 😊


Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Hjemme teori » 13 nov 2023 21:29

Det var ikke et et strengs system du har tegnet. (eller også læste jeg det forkert, gennemskuede ikke at frem og retur hang sammen uden for tegningen og at radiatorerne ikke reelt gik til returen men fremløbet)

Hvis det er det vil en kraftig pumpe sat på konstant kunne hæve returen. Men det bør en moderne pumpe nu også kunne. Stil den på fast trin II eller III, så bør den arbejde ens.

Problemet med et et strengs anlæg er at tomgangstabet er dobbelt så stort som på et to strengs, men hvis de er inde i huset betyder det jo mindre.

Og er det et strengs og du skal hæve returen til fyret med returen fra huset så er den RAVI på fremløbet en nogo og skal lukkes. Det er ikke nok at lukke ved at skrue op på 65grader, du skal pille termostaten af og lukke med en svejse tang eller skruetvinge.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
Gravoren
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 19
Tilmeldt: 05 okt 2016 13:31
Mit fyr: Baxi 2.5 1999 25kw
Areal: 350+overetage+250m2
Brændsel: Morfinpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4733

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Gravoren » 13 nov 2023 21:55

Det var et et-strengs førhen, har jeg fået fortalt, men er bygget om for mange år siden 😊

Der er bare et par meter rør tilbage der er de der Ø 10-15cm og så er det 1" hele vejen ned gennem midten huset så vidt jeg husker efter at have revet nogle gulvbrædder op.

.

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Hjemme teori » 13 nov 2023 22:03

Gravoren skrev:
13 nov 2023 21:55
Det var et et-strengs førhen, har jeg fået fortalt, men er bygget om for mange år siden 😊

Der er bare et par meter rør tilbage der er de der Ø 10-15cm og så er det 1" hele vejen ned gennem midten huset så vidt jeg husker efter at have revet nogle gulvbrædder op.

.
1" er fint til 25kW om end pumpen kan være tæt på at være for lille. mener en 25-40 maks'er ud omkring 1800L/h så må diff på frem og retur ikke kommer under 12 grader og hvis du satser på 20 så skulle den kunne flytte 41kW, men måske din RAVI bliver for lille - er det en 1"?

med 80 ud af fyret og en retur på 30 fra huset, skal der ved 25kW ca 1080l/h gennem RAVI'en for at holde retur på 60grader.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
Gravoren
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 19
Tilmeldt: 05 okt 2016 13:31
Mit fyr: Baxi 2.5 1999 25kw
Areal: 350+overetage+250m2
Brændsel: Morfinpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4733

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Gravoren » 14 nov 2023 07:52

Det lyder som om beregningen er på hvis den skulle varme hele kredsen?

Hvis pumpen siger at den flytter 100L i timen og den kun skal varme kedel kredsen op der ligger måske 3 liter vand fra shunten og hen til kedlen hvor det meste af vandet indeni allerede er 75 grader så burde det vel ikke være et problem 😊

Når radiatorerne kalder på vand stiger returen også noget.

Det virkede fint før, men nu jeg tænker over det, hvis der sad en pumpe shunt i oliefyret så var det jo også en helt anden sludder, og den nye RAVI er kun halv tomme.

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Retur for lav efter montering af Alpha2 pumpe

Indlæg af Hjemme teori » 14 nov 2023 09:29

Gravoren skrev:
14 nov 2023 07:52
Det lyder som om beregningen er på hvis den skulle varme hele kredsen?

Hvis pumpen siger at den flytter 100L i timen og den kun skal varme kedel kredsen op der ligger måske 3 liter vand fra shunten og hen til kedlen hvor det meste af vandet indeni allerede er 75 grader så burde det vel ikke være et problem 😊

Når radiatorerne kalder på vand stiger returen også noget.

Det virkede fint før, men nu jeg tænker over det, hvis der sad en pumpe shunt i oliefyret så var det jo også en helt anden sludder, og den nye RAVI er kun halv tomme.
Jeg forstår ikke helt det du spørger om.

Mine udregninger er simpelt for at ikke bygge om og så skulle lave om efterfølgende - igen.

Så man skal sikre at fyret kan lave nok 25kW og at pumpen kan flytte disse 25kW, hvis en af delene er for småt har man ikke 25kW til rådighed.

Hvis dit fremløb er 80 og din retur fra huset er 30 skal pumpe flytte 430l/h, det kan den sagtens. Problemet er at returen til kedlen ikke må være 30 for at undgå kondens skal den være højere 60? (ved ikke om det er 60, der må baxi eksperterne på banen).

Så skal der flyttes 1075L og de 645L skal gennem kedelshunten. Jeg tror godt en 25-40 pumpe kan flytte 1075L/h men tvivler på at en ½" ventil kan klare 675L/h. Så det må du slå op på danfoss om det er realistisk ellers må der en større ventil til. Termostaten er den samme, så den kan genbruges.

Og så havde jeg en regnefejl i sidste indlæg, hvor jeg skrev at hele mængden skulle gennem RAVI'en.
Mvh. Sophus


Besvar