Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Alt vedr. hjemmebyg og geniale opfindelser
Brugeravatar
BWJ
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3383
Tilmeldt: 05 jan 2011 20:03
Areal: 155
Brændsel: VP/ solvarme/ Solcelleanlæg 6460Wp
Dagligt forbrug: 0
Årligt forbrug: 0
Givet likes: 200 gange
Modtaget likes: 238 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af BWJ » 25 feb 2023 12:24

Hjemme teori skrev:
25 feb 2023 12:06
Jeg er da glad for at du morer dig, du må meget gerne forklare hvorfor?, ellers ved jeg i hvert fald ikke hvorfor jeg er grinagtig.
Det er ikke dig der er grinagtig, det er nok mere beregningen.
Kunne du oplyse hvordan du henter 2kWh energi ud af ca.40 grader varmt gråvand, på et enkelt bad, og gerne hvor langt badet i givet fald skal være, og hvor langt det uisolerede afløbsrør skal være.
Hvorfor gøre det enkelt, når man med en smule omhu, kan gøre det hamrende indviklet.


Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af Hjemme teori » 25 feb 2023 12:26

BWJ skrev:
25 feb 2023 12:24
Det er ikke dig der er grinagtig, det er nok mere beregningen.
Kunne du oplyse hvordan du henter 2kWh energi ud af ca.40 grader varmt gråvand, på et enkelt bad, og gerne hvor langt badet i givet fald skal være.
100l varmt vand opvarmet fra 8 til 40 grader. 3,7kWh

Udnyttelse 50% - 1,85kWh.

Jeg tænker 10 min.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
BWJ
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3383
Tilmeldt: 05 jan 2011 20:03
Areal: 155
Brændsel: VP/ solvarme/ Solcelleanlæg 6460Wp
Dagligt forbrug: 0
Årligt forbrug: 0
Givet likes: 200 gange
Modtaget likes: 238 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af BWJ » 25 feb 2023 12:35

Hjemme teori skrev:
25 feb 2023 12:26
100l varmt vand opvarmet fra 8 til 40 grader. 3,7kWh

Udnyttelse 50% - 1,85kWh.

Jeg tænker 10 min.
Det forklarer jo ikke hvordan du henter 2kWh energi ud af ca.30 liter 40 grader varmt gråvand, med et påspændt rør på et afløbsrør.
Hvorfor gøre det enkelt, når man med en smule omhu, kan gøre det hamrende indviklet.

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af Hjemme teori » 25 feb 2023 12:38

Hvad angår røret ved jeg det ikke. Dem jeg har set har alle koldtvands røret/spiral inde i afløbet. Men den er jeg selv loren ved da det betyder der skal være en gennemføring og man vil få en større ophobning af snavs i afløbet som lettere stopper til og er sværere at gøre rent.
Men ved stålrør tænker jeg 1-2 meter bedre udnyttelse jo længere og eller ved mindre dimension.
Mvh. Sophus

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af Hjemme teori » 25 feb 2023 12:43

BWJ skrev:
25 feb 2023 12:35
Det forklarer jo ikke hvordan du henter 2kWh energi ud af ca.30 liter 40 grader varmt gråvand, med et påspændt rør på et afløbsrør.
Og du forklarer ikke hvordan du kommer frem til 30L

Første indlæg, hvis jeg googler sparebruser siger 6-10 Liter/min

Så du må så have en der giver 3 liter/min eller mene at badet kun tager 5 min. Jeg regner med 10l/min og 10min. Det giver 100L.
Mine børn bruger nok 15l/min og bruser gerne 20min, de kan i hvert fald af og til tømme vores 200L som er 58grader.

Så der er forskellige yderpunkter, jeg mener ikke 100L er et af dem.
Mvh. Sophus


triumph
Stoker XIX
Stoker XIX
Indlæg: 5480
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 405 gange
Modtaget likes: 423 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af triumph » 25 feb 2023 13:10

b1.jpg
Ved 78 l pr bad, er energiforbruget 2,9 KWh (dt 8 til 40 C = 32 C)

HVIS man kan spare ½ af 2,9 KWh/bad = 1,45 KWh/bad
1 kg træpiller indeholder 4,9 KWh, Hvis vi antager at 70% af energiindholdet i træpillerne bliver til varmt vand = 3,43 KWh/kg
Og træpiller koster 3 kr/kg => 1 KWH varme koster 90 øre/KWh
Man vil altså spare 0,9 *1,45 = 1,3 kr pr bad

Der er nok grænser for hvad man skal sætte i sving for potentielt at spare 500 kr/år

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af Hjemme teori » 25 feb 2023 14:28

Solceller kan måske forrentes på 10-15år.

Så har man træpiller som du beskriver med en besparelse på 500kr/år må det koste 5000 at lave, så er forrentningen den samme eller bedre end solceller - og dem sælges der mange af!

har man en VVB som feks. kun er 45grader pga VP, bliver virkningsgraden næsten ikke eksisterende da der ikke skal blandes ret meget "koldt" vand i og så kan man næsten intet spare.

Men hvis 500,- kr/år gør det uintressant kan vi vist også begynde at spare på isoleringen, der er næsten intet at hente fra 350 til 400mm, men som et par stålrør er levetiden så lang at det kan betale sig. og ellers dikterer Bygningsreglementet det.

Så det er lidt som trådstarter tænker, er der nogle lavthængende frugter vi burde høste?

2.500.000 hustande 600kWh/år = 1,5 millarder kWh/år, så nej det kan sku nok ikke betale sig!
Mvh. Sophus

triumph
Stoker XIX
Stoker XIX
Indlæg: 5480
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 405 gange
Modtaget likes: 423 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af triumph » 25 feb 2023 15:32

Hjemme teori skrev:
25 feb 2023 14:28
Solceller kan måske forrentes på 10-15år.

Så har man træpiller som du beskriver med en besparelse på 500kr/år må det koste 5000 at lave, så er forrentningen den samme eller bedre end solceller - og dem sælges der mange af!

har man en VVB som feks. kun er 45grader pga VP, bliver virkningsgraden næsten ikke eksisterende da der ikke skal blandes ret meget "koldt" vand i og så kan man næsten intet spare.

Men hvis 500,- kr/år gør det uintressant kan vi vist også begynde at spare på isoleringen, der er næsten intet at hente fra 350 til 400mm, men som et par stålrør er levetiden så lang at det kan betale sig. og ellers dikterer Bygningsreglementet det.

Så det er lidt som trådstarter tænker, er der nogle lavthængende frugter vi burde høste?

2.500.000 hustande 600kWh/år = 1,5 millarder kWh/år, så nej det kan sku nok ikke betale sig!
Jeg er helt enig.
Hvis der er lavthængende frugter, så bør det overvejes om det er ulejligheden værd at høste dem.
Men det første step er jo og finde ud af; Hvad er mængden af frugter der kan høstes, og hvad er udgiften ved at høste dem (pris + besværet)

Hvis man kunne lave en dobbelt bund/kasse hvor badevandet løber ned i. Bøje noget kobberrør nede i kassen, og koble kv forsyningen til. så kunne det måske laves for under 5000.
Men man renovere jo næppe hele badeværelset for 1,3 kr/bad

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af Hjemme teori » 25 feb 2023 16:05

jeg har set dem hvor det er et aflangt gulvafløb hvor det er indbygget.

Det problem jeg så var at det var umuligt at reparere da det var indbygget og samtidigt svært at rense.

Men tænker det snart bliver krav i BR at man skal gøre noget.
Mvh. Sophus

svanggaard
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1214
Tilmeldt: 08 aug 2013 00:34
Mit fyr: RTB 10kW/ATMOS DC18S/Morsø
Areal: 189+110VVB
Brændsel: Selvskovet brænde, træpiller og sol
Fremviser gerne i postnummer: 9830
Geografisk sted: Tæt på Hjørring
Givet likes: 147 gange
Modtaget likes: 282 gange

Re: Optimal udnyttelse af vand og varmespil ved brusebad

Indlæg af svanggaard » 25 feb 2023 18:04

Jeg tvivler på krav til varmegenvinding ifbm. afløbsvand (i hvert fald på enfamiliehuse). Til gengæld har det længe undret mig, at der ikke stilles krav til solcelleanlæg, eller alternativt solvarmeanlæg, på nye bygninger.


Besvar