Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Passat Ventum VG-40, luftoverskud (ilt%) i røggas

Alt om fastbrændsel, brændekedler osv
Atmos, Vigas, Solo Innova, Bonus og alt andet om brændekedler
Besvar
Flemmingth
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1034
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Passat Ventum VG-40
Areal: 210
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 34 gange

Passat Ventum VG-40, luftoverskud (ilt%) i røggas

Indlæg af Flemmingth » 19 jan 2024 08:43

fortsat fra https://www.stokerpro.dk/viewtopic.php? ... 30#p367402

Jeg sluttede forrige tråd med at nævne, at asken i forbrændingskammeret var meget lys (hvidlig) og at flammen var meget lys gul. Faktisk var der blålige striber i flammen.
Begge dele tydelige beviser på for meget sekundær luft, som jeg gradvist har reduceret 22% - fra 4½ omg. åben til 3½ omg. åben.
Asken er stadig hvidlig, men ikke som før. Flammen er blevet mere gul/lettere orange.
Men – flammen ser anderledes ud hver gang jeg kigger i skueglasset. Jeg antager at årsagen er, at brændet jeg bruger nu er noget skrammel (diverse udgået træ fra skov og læhegn, 60 år gammelt tømmer fra tagskift i 2021 og meget andet ubestemmeligt . . . .
Brændefyldning.jpg
Fik så en genial idé (synes jeg da selv :) ).
For nogle år siden lavede min yngste søn det sådan, at jeg har udlæsning af nogle af MGM pillefyrets data til PC’en (vha. en Raspberry Pi og noget Node-RED software = sort snak for mig)
Jeg har så lige lavet en lambda sonde holder på røgrøret, tætnet røgrørsamlingerne med udstødspasta og flyttet MGM pillefyrets lambda sonde til Ventum’en.
Lambda sonde.jpg
Det virker !
Jeg kan nu følge forbrændingens forløb.
Må nok sige at det foregår lidt anderledes end jeg havde regnet med.

Først lige et diagram af iltmålingen på MGM’en, for at have noget at sammenligne med.
MGM ilt%.jpg

19-12-2023, primær luft 10 omg. åbne, sekundær luft 5 omg. åbne (fabriksindstilling).
19-12-2023     10-5.jpg

19-12-2023, primær 10 omg. åbne, sekundær 4½ omg. åbne.
Reduktion af sekundær luft er for at nedsætte luftoverskuddet (ilt%) som koster unødigt varmetab til skorstenen.
19-12-2023    10-4½.jpg

21-12-2023, primær 9 omg. åbne, sekundær 4 omg. åbne.
Reduktion for at dæmpe max. kedeleffekt som beskrevet i tidligere tråd.
21-12-2023    9-4.jpg

10-01-2024, primær 9 omg. åbne, sekundær 3½ omg. åbne.
10-01-2024    9-3½.jpg


14-01-2024 formiddag, fyrer med ”frisk” brænde, som er fældet, savet, kløvet i vinter 2021/2022 og kommet under tag 13-04-2022.
14-01-2024 formiddag    9-3½.jpg
Frisk brænde.jpg
14-01-2024 eftermiddag
14-01-2024 eftermiddag    9-3½.jpg

MIN KONKLUSION
Forbrændingen i et fastbrændselfyr foregår overhovedet ikke jævnt og stabilt, som i et pillefyr.
1. Brændets beskaffenhed har meget stor betydning. Gammelt træ og tømmer har over tid ”fordampet” meget af brændværdien, hvilket resulterer i højt luftoverskud.
2. Brændet ”bygger bro” under afbrændingen, især nåletræ. Det vidste jeg godt, men at det havde så negativ effekt på forbrændingen er lidt overraskende.

Jeg holder foreløbig fast i nuværende luftindstillinger (primær = 9, sekundær = 3½) og holder øje med luftoverskud når jeg skifter til anden type brænde.
OBS - OBS (ansvarsfraskrivelse) : Installation og skorsten har meget at betyde, så det er langt fra givet, at mine indstillinger kan bruges andre steder.
Med varm hilsen
Flemming Thomsen
Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt


Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Passat Ventum VG-40, luftoverskud (ilt%) i røggas

Indlæg af Hjemme teori » 19 jan 2024 15:56

Ja så mangler du bare en servomotor og bygge en regulering ind i raspberry'en.

Og så ellers regulere på sekundær spjældet. Tænker at den høje ilt sidst perioden må være fordi der kun er kul uden gasser tilbage.

Kunne være jeg skulle flytte sonden fra Blackstar'en over for at kunne justere på atmos'en
Mvh. Sophus

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 9832
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 3400 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 81 gange
Modtaget likes: 275 gange

Re: Passat Ventum VG-40, luftoverskud (ilt%) i røggas

Indlæg af pille bruger » 19 jan 2024 16:30

Hjemme teori skrev:
19 jan 2024 15:56
Ja så mangler du bare en servomotor og bygge en regulering ind i raspberry'en.

Og så ellers regulere på sekundær spjældet. Tænker at den høje ilt sidst perioden må være fordi der kun er kul uden gasser tilbage.

Kunne være jeg skulle flytte sonden fra Blackstar'en over for at kunne justere på atmos'en
Eller måske styre blæser, sådan at optimal ilt % opnås icon_cheesygrin.gif
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Passat Ventum VG-40, luftoverskud (ilt%) i røggas

Indlæg af Hjemme teori » 19 jan 2024 20:16

pille bruger skrev:
19 jan 2024 16:30
Eller måske styre blæser, sådan at optimal ilt % opnås icon_cheesygrin.gif
Nej så tror jeg du har misforstået hvordan et brændefyr kører. Det køre fuld skrald og luften styrer at det er fuld skrald. Kører det magert skal der mindre primær luft og mere sekundær.
Ved fed, som oftest fordi gasserne er brændt af og der kun er kul og her skal der ikke bruges sekundær luft.

Så nej man skal ikke stille blæser men forholdet mellem primær og sekundær luft.
Mvh. Sophus

Flemmingth
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1034
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Passat Ventum VG-40
Areal: 210
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 34 gange

Re: Passat Ventum VG-40, luftoverskud (ilt%) i røggas

Indlæg af Flemmingth » 24 jan 2024 08:49

Hjemme teori skrev:
19 jan 2024 15:56
Ja så mangler du bare en servomotor og bygge en regulering ind i raspberry'en.

Og så ellers regulere på sekundær spjældet. Tænker at den høje ilt sidst perioden må være fordi der kun er kul uden gasser tilbage.

Kunne være jeg skulle flytte sonden fra Blackstar'en over for at kunne justere på atmos'en
Bare og bare - gid det var så nemt
20240120_130250.jpg
20240120_130310.jpg
20240120_130337.jpg
På midterste foto ses luftreguleringsanordningerne. De øverste i begge sider er primær og de nederste er sekundær.

Men:
I første omgang vil jeg bare gerne have ilt måling på.
(evt. regulering må "opfindes" senere)
Jeg regner med at jeg skal bruge:
1. Lambda sonde til røgrøret
2. En processor "ting" som kan styre temp. i lambda sonden og omsætte dens signal til noget brugbart (0-10 V eller 4-20 mA)
3. En Raspberry Pi eller en Siemens ioT2040 til at præsentere signalet i PC'en.
Sønnike klarer punkt 3.
Punkt 1 giver vel sig selv når punkt 2 er afklaret.
Angående punkt 2 er jeg helt fortabt, og håber at der nogle StokerPro'ere derude, som er mere vidende :sos:

Edit:
Helt enig i din konklusion mht. høj ilt% sidst i forbrændingsperioden.
Et generelt problem med meget af mit brændsel. Mange af de flygtige gasser er forlængst forduftet op i den blå luft.
Med varm hilsen
Flemming Thomsen
Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt


Besvar