Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

[Stub]

Den 3 vejs ventil er så som supplement til retur termostaten?
Meningen med ventilen er så at jeg lukker for radiatorerne om sommeren (det kan en simpel hane vel også klare) - eller er der noget temperatur styring i den ventil?

[J-B]

3 vejsventilen er istedet for returventil og den skifter mellem vvb eller centralvarme, det er din styring på fyret der styrer det.
Når din vvb kalder på varme (styres med en føler der er koblet til din styring på fyret) skifter den så kun vvb får vand fra kedelen og fyret kører op i effekt så den hurtig bliver varmt nok, og når din vvb er på ok temperatur igen skiftes der tilbage til radiatorer og vvb er koblet fra.
Om sommeren når du ikke har varme på så står fyret slukket, men mangler vvb. varme så starter den og varmer vvb. og stopper når den er varmet op.

[Ernst Drastrup]

Hej stub
Flot tegnet. Jeg kan udmærket følge dig med hensyn til tryk og undertryk.

Men jeg er bange for du misforstår noget.
Når kedlen er varm og shunten lukker, og det er åben ekspansion, og termostaterne på radiatorenne er lukket.
Så garanterer jeg for, at der opstår vacum i både radiatorer og retur.

En Grunfos pumper 25 - 45 kan løfte vandet 4 meter.
Hvis Ekspansionsbeholderen sidder 2 meter over pumpen.
Så opstår der et undertryk på 2 meter på sugesiiden af pumpen.

Ja ja, - hvor svært kan det være.??

[perB]

Hej Per

Hvis pumpen sidder i retur.
Jeg tror du skal montere ekspansion på suge siden af pumpen. En Alpha/UPS pumpe skal have minimum 0,05 bar på sugesiden for at kunne flytte vand/lave tryk. På tegningen pumper du jo også tryk op i ekspansion beholderen. Når vandet opvarmes forplanter overtrykket sig også ud gennem kedel og i returen, hen til tryksiden på pumpen. Pumpen (25-60) kan ikke levere så meget tryk (max 0,6 bar) at det skader noget. Hvis trykket på sugesiden kommer ned på 0,05 bar begynder pumpen at kavitere. UPS/Alpha pumper kan ikke suge vakuum.
Ekspansion beholderen skal sørge for vand ekspansion og at pumpen altid har tryk på sugesiden så den ikke risikerer at kaviterer.

Per2

[Stub]

OK - jeg flytter ekpansionen så den sidder lige før pumpen men stadig inden for shunt.

Kan du forklare hvad "kaviterer" betyder?

[Ernst Drastrup]

Hej stub
Vand er sådan en underlig størrelse.
Man kan hæve kogepunktet ved, at hæve trykket.
Og tilsvarende kan man sænke kogepunktet ved, at sænke trykket.
Og hvis man sænker trykket så meget, at man laver vaccum, så vil vandet koge.

Det var hvad der var problemer med USAs og for så vidt også de Tyske U-både.
Der opstod så meget vaccum på "bagsiden" af skruebladene, at vandet kogte.
Når man afkøler damp så sker der en omvendt eksplosion, (her husker jeg ikke ordet)
det giver et ordentlig knald og så er dampen lavet om til vand.
Det var denne lyd fjenderne kunne høre på lang afstand fra U-bådene, og på denne måde opspore dem.
Kloge hoveder snakkede sammen om, hvad kan man stille op.
De fandt frem til, at montere flere og størrer skrueblade på skruen og nedsætte hastigheden.
Nu kunne der ikke blive så meget vaccum og vandet kogte ikke mere, og fjenden kunne ikke høre dem.

At en pumpe kaviterer betyder, at den danner så meget vaccum, at vandet småkoger,
og der strømmer damplommer ind i pumpen, og så lyder det, som om den pumper grus.

Hvis du googler ordet Kavitere, så skrives der også lidt om problemet.
Men alt det der, det skal en maskinmester gerne vide.

Pumper til brandslukning om bord på skibe, sidder altid under vandlinien nede i maskinrrummet,
så der vil altid være et vist overtryk på sugesiden af pumpen.
Disse pumper kaviterer aldrig.

Håber det hjælper lidt på forståelsen af ordet KAVITERE.

[klinten]

Hej stub
Vand er sådan en underlig størrelse.
Man kan hæve kogepunktet ved, at hæve trykket.
Og tilsvarende kan man sænke kogepunktet ved, at sænke trykket.
Og hvis man sænker trykket så meget, at man laver vaccum, så vil vandet koge.

Det var hvad der var problemer med USAs og for så vidt også de Tyske U-både.
Der opstod så meget vaccum på "bagsiden" af skruebladene, at vandet kogte.
Når man afkøler damp så sker der en omvendt eksplosion, (her husker jeg ikke ordet)
det giver et ordentlig knald og så er dampen lavet om til vand.
Det var denne lyd fjenderne kunne høre på lang afstand fra U-bådene, og på denne måde opspore dem.
Kloge hoveder snakkede sammen om, hvad kan man stille op.
De fandt frem til, at montere flere og størrer skrueblade på skruen og nedsætte hastigheden.
Nu kunne der ikke blive så meget vaccum og vandet kogte ikke mere, og fjenden kunne ikke høre dem.

At en pumpe kaviterer betyder, at den danner så meget vaccum, at vandet småkoger,
og der strømmer damplommer ind i pumpen, og så lyder det, som om den pumper grus.

Hvis du googler ordet Kavitere, så skrives der også lidt om problemet.
Men alt det der, det skal en maskinmester gerne vide.

Pumper til brandslukning om bord på skibe, sidder altid under vandlinien nede i maskinrrummet,
så der vil altid være et vist overtryk på sugesiden af pumpen.
Disse pumper kaviterer aldrig.

Håber det hjælper lidt på forståelsen af ordet KAVITERE.

Det hedder implosion.

[Ernst Drastrup]

Tak for det Simon Klint.
Det hedder implosin
Det er mange år siden, jeg lærte om det.
Nu er jeg på vej til de 81.