Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

nyt stokerfyr

Hvis du ikke ved hvor du skal stille dit spørgsmål, er du velkommen til at gøre det her
Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4674
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 334 gange
Modtaget likes: 333 gange

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af MichaelK » 15 jul 2008 00:31

pelle skrev:Men Michael, du glemmer jo lige at dit fyr står som en stor radiator. Og er varm hele tiden. Og har en stor køling fra skorstenen.
Der var det altså bedre at lade varmen strømme op i en godt isoleret lagertank. Så er fyrerummet kold hele sommeren. Blot lige for at du også skal se det fra den perspektiv.
Med venlig hilsen
Pelle
Øh, undskyld men jeg forstår ikke helt hvad du mener?

Mit fyr er ikke varmt hele tiden. Den slukker jo når varmebehovet er opfyldt, altså også i sommerperioden.
Laver iøvrigt kun varmt vand til VVB'en i øjeblikket med et dagligt forbrug på ca. 2,5 Kg.

Med akku-tank spare man jo bare op til, efter et par dage, at fyre en større mængde piller af på een gang.

I øvrigt er BioWin'en så godt isoleret, at den praktisk talt ikke afgiver ret meget varme til fyrrummet. Og
isolere man oven i købet røgrøret, så bliver varmetabet endnu mindre.
(Jeg har ikke isoleret røgrøret, da jeg bruger fyrrummet til at tørre tøj. Jeg har ingen strømslugende tørretumbler.)

Ang. køling fra skorstenen, så kan jeg ikke lige se sammenhængen. Er det røggastemperaturen du hentyder til?


Mvh.

»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«

Citat: Mark Twain


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 3400
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 240
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 296 gange
Modtaget likes: 368 gange

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af pelle » 15 jul 2008 01:17

Hej Michael
Det lader til at dit fyr og styring kan mere end sit fadervor. Så du må undskylde ,jeg fik
det gjort dårligere end det er. Men alligevel er der andre kedler og styringer der ikke kan det samme.
ang. røgrør
Ja, det er røggastemperaturen eller den unødige afkøling man får, via den, når kedlen står "stand by".

Med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

pga
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 7
Tilmeldt: 11 jul 2008 13:27

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af pga » 15 jul 2008 07:31

Tak for de gode indlæg
Det var også min mening at skulle investere i en styring, hvor man har mulighed for at køre med solvarme, vejrkompensering, styring af vv. kredse mm.
Jeg vil lige nævne at ideen med akkumuleringstank har jeg fået efter at jeg fik en grundig information om hvad en Herz-styring kan.
Det viser at bl.a. Østrig, Tyskland og Sverige er længere fremme end vi er her i danmark omkring udvikling af stokerkedler.
Det kan godt være at en 10kw's kedel er stor nok, men det ville jo være træls at skulle fryse om vinteren.
Idag bruger jeg ca. 3500l olie om året
mvh. pga

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1199
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: RTB 10 V7 styring
Areal: 170m2
Årligt forbrug: ca 5½ ton
Geografisk sted: Herning kommune

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af kaptajnen » 15 jul 2008 07:36

Nu har du jo efterhånden alle data til at udfylde din profil! new15
Mvh Peter

RTB 10 m/iltstyring, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4674
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 334 gange
Modtaget likes: 333 gange

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af MichaelK » 15 jul 2008 08:23

pga skrev:Tak for de gode indlæg

....

Det kan godt være at en 10kw's kedel er stor nok, men det ville jo være træls at skulle fryse om vinteren.

Idag bruger jeg ca. 3500l olie om året

mvh. pga

Hej

En 10 Kw. keddel er ikke stor nok. Et forbrug på 3500 liter olie, svare til et fyr på ca. 15 Kw.

Se: http://www.biomasse.teknologisk.dk/kedler/beregn.asp


Mvh.

»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«

Citat: Mark Twain


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4674
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 334 gange
Modtaget likes: 333 gange

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af MichaelK » 15 jul 2008 09:01

pelle skrev:Hej Michael
Det lader til at dit fyr og styring kan mere end sit fadervor. Så du må undskylde ,jeg fik
det gjort dårligere end det er. Men alligevel er der andre kedler og styringer der ikke kan det samme.
ang. røgrør
Ja, det er røggastemperaturen eller den unødige afkøling man får, via den, når kedlen står "stand by".

Med venlig hilsen
Pelle
Hej

Nu må jeg se om jeg har forstået det rigtigt. Du mener at der er gennemtræk i fyret, som bevirker at varmen "suges" ud
af fyrrummet. Det er vel ikke et problem, hvis fyret er tæt?
Mit fyr suger røgen ud (vaccumsystem), det betyder så også, at fyret ikke stopper, hvis jeg åbner til pillebeholderen.
Der er af samme grund heller ingen kontakt på låget til pillebeholderen, der stopper fyret når den åbnes. Man kan faktisk
sige at "iltstyringen" foregår på afgangssiden. Derfor er der lukket, når fyret er stoppet.

Min skorstensfejer sagde, første gang han så fyret, at der skulle være en kontakt i låget, der afbrød fyret når pillebeholderen
blev åbnet. Han sagde sådan, fordi han troede at fyret, som mange andre pillefyr, "trykkede" røgen ud med overtryk. På fyr
med overtryk i pillebeholderen, er det rigtigt at fyret skal slukke, når man åbner for pillebeholderen. Det sker for at undgå, at
røgen "slår tilbage" i pillebeholderen. Men altså ikke på en BioWin.

Du har ret i at en så lav røggastemperatur som muligt, betyder en bedre udnyttelse af brændslet Min er ca. 120 - 150 grader
ved 100% last. En lavere temperatur vil evt. give problemer med løbesod. Det vil i givet fald afhænge af skorstenen.
I manualen til BioWin, er der særlige krav til aftræk (Skorsten), idet man her hentyder til netop de problemer den lave
røggastemperatur vil kunne give i skorstene, der er for kolde.


Mvh.

Fyrets fadervor; icon_cheesygrin.gif

Fyret vor, du som sender røgen i Himlen.
Helliget vorde din varme,
komme din ild.
Ske din vilje, som i kedlen så også i radiatoren.
Giv os i dag vort daglige varme
og forlad os vor forurening,
som også vi forlader andre deres,
og led os ikke i fristelse,
men frels os fra olien.
(Thi dit er riget og magten og æren i evighed).

Amen.

»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«

Citat: Mark Twain

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1199
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: RTB 10 V7 styring
Areal: 170m2
Årligt forbrug: ca 5½ ton
Geografisk sted: Herning kommune

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af kaptajnen » 15 jul 2008 10:11

@MichaelK

Det jeg tror, som pelle forsøger at fastslå er, at kedlen virker som en radiator, som afkøles dels pga sin overflade og dels fra trækket i skorstenen.

Pointen er så at hvis man har adskilt varmekilden fra skorstenen via en (velisoleret) akkutank kan man undgå den kølende effekt, som kedlen ville udgøre, thi den er slukket...

Men hvor meget det betyder i praksis ved jeg ikke, men skrækscenariet er nok nærmere en uisoleret kedel i et uisoleret fyrrum med en skorsten med for stort træk...
Mvh Peter

RTB 10 m/iltstyring, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 3400
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 240
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 296 gange
Modtaget likes: 368 gange

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af pelle » 15 jul 2008 11:39

Ja, Kaptajn. Det var det jeg mente. Men jeg var vist ikke vågen da jeg skrev det. Det er jo ikke nogen problem, når der er selvtænding.
Michael: Jeg bliver da helt rørt, over fadervor-versionen. Den er go. :great:
Jeg overvejer at skrive den af og hænge den op ude i fyrrerummet. :)
Med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1199
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: RTB 10 V7 styring
Areal: 170m2
Årligt forbrug: ca 5½ ton
Geografisk sted: Herning kommune

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af kaptajnen » 15 jul 2008 11:53

pelle skrev:Ja, Kaptajn. Det var det jeg mente. Men jeg var vist ikke vågen da jeg skrev det. Det er jo ikke nogen problem, når der er selvtænding.
Michael: Jeg bliver da helt rørt, over fadervor-versionen. Den er go. :great:
Jeg overvejer at skrive den af og hænge den op ude i fyrrerummet. :)
Med venlig hilsen
Pelle
Problemet vil stadig være der med eltænding når man ej heller her har "galvanisk adskilt" (i mangel af bedre udtryk) kedlen/skorstenen, hvor varmen måles fra - setpunktet, fra varmeanlæget.
Dette undgås helt med en akkutank, hvor referencepunktet, setpunktet netop er adskilt kedlen...

Effekten bliver naturligvis mindre med selvtænder frem for uden, idet der ikke er et lille bål, som vi kalder pausefyring til yderligere tab...

Om det hele er et problem i praksis tror jeg næppe...

Nærmere et lille akedemisk teoretisk indspark...
Mvh Peter

RTB 10 m/iltstyring, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4674
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 334 gange
Modtaget likes: 333 gange

Re: nyt stokerfyr

Indlæg af MichaelK » 15 jul 2008 20:34

kaptajnen skrev:
....

Om det hele er et problem i praksis tror jeg næppe...

Nærmere et lille akedemisk teoretisk indspark...

Det var jo netop min pointe. Akku-tank er ikke nogen dårlig idé, men højeffektive kedler med selvtænd- og sluk. En
en velprogrameret styring, samt trækstabilisator, vil ikke have så megen gavn af en akku-tank.

Jeg mener ikke investeringen, både i plads og kroner, står i forhold til den effekt man opnår. Lad mig dog igen lige
pointere, at der er nogen anlæg i det danske ganske land, der kunne have gavn af den installation.


Mvh.

»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«

Citat: Mark Twain


Besvar