Farvel til oliefyr - goddag til ???

[triumph]

Det jeg mener er at flowet skal være så stort gennem radiatorer. At den er varm, både i top og bund, for at benytte hele radiatorens areal. (Dog Ikke helt samme temperatur)
Problemet er ofte at radiator areal er for lille.

[Hjemme teori]

Det jeg mener er at flowet skal være så stort gennem radiatorer. At den er varm, både i top og bund, for at benytte hele radiatorens areal. (Dog Ikke helt samme temperatur)
Problemet er ofte at radiator areal er for lille.

Hvis en varmepumpe skal køre mest effektivt skal returen være så lav så muligt. Hvis radiatoren er stor nok skal frem være varm (45 grader) og returen kold, som i så lav så muligt. Er radiatoren for lille er flowet højt og den kan ikke nå at køle vandet.

Jeg har stjålet lidt fra teknologisk institut
En radiator som yder faktor 1,0 ved 75/65/20 (fremløb/retur/rumtemp)
Yder ved 45/40/20 kun kun faktor 0,354, så 65% lavere ydelse. og er returvandet 40 grader er det ikke optimalt for VP'en for jo koldere jo bedre for ydelsen.

aflæs selv her: https://www.teknologisk.dk/_/media/7149 ... 6.2018.pdf

[triumph]

Hvis en varmepumpe skal køre mest effektivt skal returen være så lav så muligt. Hvis radiatoren er stor nok skal frem være varm (45 grader) og returen kold, som i så lav så muligt. Er radiatoren for lille er flowet højt og den kan ikke nå at køle vandet.

Jeg har stjålet lidt fra teknologisk institut
En radiator som yder faktor 1,0 ved 75/65/20 (fremløb/retur/rumtemp)
Yder ved 45/40/20 kun kun faktor 0,354, så 65% lavere ydelse. og er returvandet 40 grader er det ikke optimalt for VP'en for jo koldere jo bedre for ydelsen.

aflæs selv her: https://www.teknologisk.dk/_/media/7149 ... 6.2018.pdf

Det her kan blive en lang diskussion, men;
1. Varmefylden for vand er 4,2 kj/kg/C=> For hver grad 1 kg væske afkøles 1 C. afgiver den 4,2 KJ energi. Det gør den ligegyldigt om væsken afkøles fra 70 til 69 C eller fra 40 til 39 C.
2. Det er klart at hvis væsken kun afkøles 5 C, så afgiver radiatoren mindre varme, end hvis den afkøles 10 C
3. Grunden til at radiatoren afgiver mindre varme ved en fremløb på 40 C, end ved 70 C, er at differecetemperaturen mellem væsken og rumtemp er mindre, og derfor er varmetransmissionen dårligere til luften.
4. Hvis en radiator er kold i bunden, er varme transmissionen til luften dårlig der hvor radiatoren er kold. Det kan man kompensere for ved at øge temperaturen i bunden af radiatoren (ved at øge flowet), eller ved at øge fremløbstemperaturen.
Der overførte energi Q = Massen i kg x varmefylden x delta t /3600.
hvis man cirkulere 2000 kg væske der afkøles 10 C => 2000 x 4,2 x 10/3600 = 23,3 KW/t
Hvis man cirkulere 6000 kg væske der afkøles 5 C => 6000 x 4,2 x 5/3600 = 35 KW/t

Det er en noget bagvendt diskussion, fordi du tager udgangspunkt i at det er bedre at væsken i radiatoren afkøles meget, frem for lidt.
Det har du helt ret i. Men det gør den bare ikke hvis fremløbstemperaturen, og dermed differencen mellem fremløb og rum temperatur er mindre.
Så har du ret i at det kan man kompensere for ved at sætte øge radiator arealet, men som du rigtigt skriver, så skal radiatorarealet være 65% større. Det jeg siger er at man kan måske nøjes med at øge radiator arealet med 30-40%, ved at øge flowet, og dermed sørge for at radiatorer er relativt varme i bunden

[Hjemme teori]

Ja jeg tror bare ikke vi snakker om det samme prblem. Du vil gerene have Radiatoren til at yde nok ved at øge flowet. Og hvis eller det hele er dimensioneret til feks. 60/30/20 kan rørene også være for små hvis vi skal køre 45/40/20.

Det problemet jeg prøver at skrive er at hvis ikke returen kan køles, men VP'en skal arbejde med meget højt flow og lille delta, bliver cop'en mindre.
Og det vil jo være lort bruge en masse penge på VP, Større radiatorer og større rør hvis Cop'en / scop'en bliver lav fordi setuppet bare ikke duer.

[Sologgris]

Ifølge test ved DTI, så bruger den 34 w per time ved max ydelse, - så maks 816 w pr døgn.
Men den kører jo i gennemsnit under halv ydelse også når det er koldt.

Dertil kommer jo cirkulationspumper, men de skal jo også køre ved luft-til-vand varmepumper.

Friheden er især at kunne tage afsted i en uge, også når det er koldt, uden at nogen skal fylde piller på. En større silo ville kunne kompensere en del, men friheden er større, når man kun er afhængig af strøm i kontakten.

Tak for dit svar, elektriciteten ca 816 watt pr døgn er jo ikke meget. Og jeg kan godt se, at der kan være noget bekvemmelighed ved at det udelukkende er stikkontakten, som man er afhængig af, fremfor også afhængighed af træpiller eller opfyldning af disse.

[triumph]

Tak for dit svar, elektriciteten ca 816 watt pr døgn er jo ikke meget. Og jeg kan godt se, at der kan være noget bekvemmelighed ved at det udelukkende er stikkontakten, som man er afhængig af, fremfor også afhængighed af træpiller eller opfyldning af disse.

Nu ved jeg ikke hvad det er der bruger 34 W/t men det er i hvertfald ikke en varmepumpe der kan varme dit hus op......
Hvis en varmepumpe har en COP værdi på 3 om vinteren, så bruger den 3000 watt/time for at levere 9000 W (9 KWh) varme

[Jens]

Triumph - læs nu lige teksten, det er maks strømforbruget på et MGM-pillefyr

[BWJ]

Nu ved jeg ikke hvad det er der bruger 34 W/t men det er i hvertfald ikke en varmepumpe der kan varme dit hus op......
Hvis en varmepumpe har en COP værdi på 3 om vinteren, så bruger den 3000 watt/time for at levere 9000 W (9 KWh) varme

Den rigtige formulering for COP værdi i dette tilfælde er 1 : 3 ----- 1 kWh ind = 3 kWh ud.