Side 1 af 2
Optimering af pilleforbrug
: 12 okt 2023 17:43
af Carslen
Halløj i forum.
Som så mange andre er jeg "i disse tider" ved at kigge på at minimere mit forbrug af piller.
Mit setup er en BS1016 kedel med ver 7 styring.
Huset på 120m2 er med let gulvvarme overalt. Der er ca 15m 28mm PEX mellem fyrrum og hus. i huset er en VVB tilsluttet med en 2vejs ventil.
Jeg har ikke startet fyret endnu, men det varer ikke længe.
Jeg har lige skiftet retur termostaten til en TVM-H, der skulle give mere stabil retur temperatur, og der er en vejrkompeserings ventil på vej.
Så er mine antagelser korrekte:
-Så længe der ikke er fare for kondens i kedel og jeg holder en røg temp på eks 48-50 grader, kan jeg skrue ned for retur temp?
-Kondens i skorsten (keramisk) er ikke et problem?
-Kedel temp skal bare være høj nok til at returtemp kan overholdes?
Er der nogen der har let gulvvarme og benytter vejrkompenseringer, der kan dele deres opsætning af temperatur kurve?
på forhånd tak
Re: Optimering af pilleforbrug
: 12 okt 2023 17:58
af pille bruger
Carslen skrev: ↑12 okt 2023 17:43
Halløj i forum.
Som så mange andre er jeg "i disse tider" ved at kigge på at minimere mit forbrug af piller.
Mit setup er en BS1016 kedel med ver 7 styring.
Huset på 120m2 er med let gulvvarme overalt. Der er ca 15m 28mm PEX mellem fyrrum og hus. i huset er en VVB tilsluttet med en 2vejs ventil.
Jeg har ikke startet fyret endnu, men det varer ikke længe.
Jeg har lige skiftet retur termostaten til en TVM-H, der skulle give mere stabil retur temperatur, og der er en vejrkompeserings ventil på vej.
Så er mine antagelser korrekte:
-Så længe der ikke er fare for kondens i kedel og jeg holder en røg temp på eks 48-50 grader, kan jeg skrue ned for retur temp?
-Kondens i skorsten (keramisk) er ikke et problem?
-Kedel temp skal bare være høj nok til at returtemp kan overholdes?
Er der nogen der har let gulvvarme og benytter vejrkompenseringer, der kan dele deres opsætning af temperatur kurve?
på forhånd tak
Den smarte løsning vil være kedeltemperatur 70 grader - shunt 55 grader.
Så sætter du en vejrkompenserings ventil på fremløb og sænker fremløbs temperaturen til måske 30 grader.
Når vvb skal fyldes, så åbnes vejrkompenserings ventilen.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 12 okt 2023 18:06
af Carslen
Jeg får vejkompensering i gulvvarme kredsen, så vvb sider uden for.
Hvorfor 70gr i fremløb?
Ved godt nogen siger 15 gr i forskel. Andre siger maks 15 og nogen siger det er lige fedt, så længe der ikke opstår kondens i kedel.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 12 okt 2023 18:42
af pille bruger
Carslen skrev: ↑12 okt 2023 18:06
Jeg får vejkompensering i gulvvarme kredsen, så vvb sider uden for.
Hvorfor 70gr i fremløb?
Ved godt nogen siger 15 gr i forskel. Andre siger maks 15 og nogen siger det er lige fedt, så længe der ikke opstår kondens i kedel.
Kedlen fungerer bedst når den er varm nok, også i bunden.
Sænker du temperaturen med en vejrkompensering, sænker du også varmetabet.
Du kan også bruge en flowboks i stedet for vejrkompenseringen.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 12 okt 2023 23:16
af Hjemme teori
Carslen skrev: ↑12 okt 2023 18:06
Jeg får vejkompensering i gulvvarme kredsen, så vvb sider uden for.
Hvorfor 70gr i fremløb?
Ved godt nogen siger 15 gr i forskel. Andre siger maks 15 og nogen siger det er lige fedt, så længe der ikke opstår kondens i kedel.
Vejrkompensering i gulvvarmen, skal du ikke forventer sparer noget. Den har man for komforten.
Normalt fungere gulvvarmen som tændt eller slukket og det kan give "kolde" gulve til tider.
Med vejr kompenseringen er de tændt i længere tid da de er mindre varme når det er varmt udenfor.
Med kondens i kedlen har du ret. Hvis ikke der er kondens tære kedlen ikke. NBE siger så der ikke er kondens i kedlen med frem på 70 og retur på 55. Fifler du, vinder du "måske" 0,3% på en BS1016, men opdager du ikke kondens kan det blive nogle meget dyre procenter.
Som Michael skriver vejrkompensering i fyrrum.
Tabet på et tilfældig rør jeg lige fandt er 0,17W/gr/m.
eksempel:
Tab på 15meter, delta T 60 grader (fremløb 70, omgivelser 10) = 15*0,17*60 = 153W. - 24 timer i 180 dage, Tab= 0,153kW*24h*180 dage= 660kWh eller ca 165kg piller.
Delta T på 20 grader = 51W eller ca 1/3 af ovenstående.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 13 okt 2023 06:22
af Carslen
Super med lidt tal. Ja, var godt klar over at jeg ikke kunne hive flere flasker rødvin ud i besparelser per måned
også set i lyset af investeringen, men det er sjovt at måle og fifle lidt med tingene i jagten på energioptimering. Er også i gang på el fronten, med at fjerne standby forbrug..
Det er også for at se om man kan få mere jævn drift, samt teste om man kan klare sig med en varmepumpe en gang i fremtiden
At få vejrkompenseringen flyttet til fyrrummet kræver en del fintænkning, da der ikke er meget plads der hvor hvor den skal sidde, så det må blive til næste år.
Men kræver det så ikke en 3. Pumpe? (Har en i fyrrets shunt og en i gulvarme systemet)
Re: Optimering af pilleforbrug
: 13 okt 2023 16:03
af triumph
Nu har du let, og ikke tung gulvarme, så der er også en lidt nemmere måde at optimere på.
Jeg har en rumtemperatur føler og en føler i vvb. Jeg har en 2 vejs ventil der lukker for hus/ tillader vand til vvb.
Det optimale var en 3 vejs ventil der enten leder vand til vvb, eller hus.
Hvi der ikke er behov for varme stopper fyr.
Hvis der er behov for vv, så starter fyr, men der er lukket til hus (ingen rørtab til hus)
Hvis der er behov for varme i hus, så åbner 2 vejs ventil til hs, og der er både åbent for vvb og hus..
På denne årstid køre fyret dermed ca. 2-3 timer om dagen.
Det er klart at når fremløb er 70 C, så er rørtabet størere end hvis det var 45 C. Men 5 måneder af året er der kun behov for vv => fremløb skal være + 65 C for at holde 60 C i vvb. Der køre fyr max 1 time om dagen. I 4 måneder af året køre fyret kun 2-4 timer om dagen. Og i 3 måneder køre det i døgndrift.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 13 okt 2023 18:39
af svanggaard
Giver lige mit besyv med...
Det som giver absolut størst besparelse, er at slukke fyret. Brug ugeplanen (eller en timer på ekstern stop), og sluk fyret et par timer eller 3 om natten, og når huset står tomt. Når fyret starter op igen, skal det naturligvis indhente lidt efterslæb, men det koster ikke i nærheden af den energi som ellers ville have været brugt. Jeg sparede selv 10-15% ved den øvelse, uden at mærke noget som helst til det. Du skal selvf. slukke cirkulationspumper når fyret er slukket - så sparer du også en smule strøm.
Hvordan med dine pex-rør mellem fyr og hus? Er de isoleret godt nok?
Jeg kører også med 70 Grader i kedeltemperatur og blandesløjfe mod huset (60 Grader pga. VVB). Hvis jeg sænker kedeltemperaturen dannes der kondens i røgrør (og røgsuger), selvom røgrøret er isoleret.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 13 okt 2023 20:29
af Carslen
rør mellem fyrrum er 2 stk110mm løgstør rør.
Cirkulationspumpe er styret af fyrret. Gulvvarme pumpe styres af gulvvarmestyring, der tænder fyret når der er brug for varme. Jeg kører natsænkning på gulvvarmen, så reelt set er fyret stort set slukket om natten.
Re: Optimering af pilleforbrug
: 13 okt 2023 21:06
af svanggaard
Når det er rigtige løgstør rør, er alt jo som det skal være.
Bemærkede lige, at du har link til din stokercloud i signaturen. Hvis tallene på din stokercloud passer, tror jeg ikke du kan spare ret meget. 4 ton træpiller pr år giver i runde tal 17MWh. Umiddelbart ligger det allerede i den lave ende.