Det var da godt nok nogle høje blæsertal til 16 kwDBS skrev:De tal ligner mine meget godt, her køres der med 16kw u herd, og blæser tal er:
25,37,47
Jeg har så valgt at kører med komp. rens for at holde kager/slagger af risten.
Har pt prøvet 3 forskellige piller, samme billede for alle 3.
Det her kan skylde for lav I værdi. Jeg mener at I = 0,1 er for lavt til langt de fleste anlæg, så lav I værdi gør at fyret er for længe om at skrue op og ned og derved kommer fyrets effekt til at halte efter det faktiske behov. Den optimale drift opnås ved at fyret kører helt konstant på en fast procent. Men det kræver at behovet også er konstant, hvilket det ikke er. Derfor skal fyret kunne regulere nogenlunde hurtigt i takt med ændringer i behov. Med en I på 0,1 tager det f.eks 60 minutter at ændre fyrets effekt 60*0,1% = 6%. Dvs det tager 10 timer at ændre 60%!denjan skrev:Nej, det har jeg jo så fundet ud af nu.. Så jeg er altså ikke nærmere en forklaring.. Den står nu og banker løs med 95% drift selvom temperaturen er 72,5 grader.. Nu får det en time til at justere ned ellers må jeg slukke, rydde risten og tænde igen..
Her er vi så helt uenige.pso skrev:
Det her kan skylde for lav I værdi. Jeg mener at I = 0,1 er for lavt til langt de fleste anlæg, så lav I værdi gør at fyret er for længe om at skrue op og ned og derved kommer fyrets effekt til at halte efter det faktiske behov. Den optimale drift opnås ved at fyret kører helt konstant på en fast procent. Men det kræver at behovet også er konstant, hvilket det ikke er. Derfor skal fyret kunne regulere nogenlunde hurtigt i takt med ændringer i behov. Med en I på 0,1 tager det f.eks 60 minutter at ændre fyrets effekt 60*0,1% = 6%. Dvs det tager 10 timer at ændre 60%!
(Altså når man ser bort fra den regulerering P værdien giver).
Men Helt håbløst langsomt med en I på 0,1.
Sætter man I og P for højt kan styringen gå i sving tå temperatur på kedel svinger for højt op og ned. Derfor er standardværdinen for I sat meget lavt fra NBE.
Jeg kører med P = 5 og I=0,4 sætter jeg den højere kan det gå i sving efter hvert skift til VVB.
Prøv dig frem med P step på 1 og I steps på 0,1 af gangen.
Her jeg med på en lytterpille bruger skrev:
Her er vi så helt uenige.
Kig en gang på temperatur kurven, og sammenlign med effekt kurven.
Den er langt fra så sløv til at regulere ind ved P = 1.2 og I = 0.10
Det er et samspil af værdierne, og ikke en enkelt værdi der styre.
Den styring der efter start laver 2 til 4 sving, og så retter ind på temperaturen er ok indstillet, og det er det man skal gå ud fra.
Jo større et system man har, jo større værdier er krævet, og det er det jo ikke der alle har, altså lige store systemer.
Derfor er tallene P = 1.2 og I = 0.10 ikke er helt skævt udgangspunkt for hans regulering.
UPS her fik jeg indsat den forkerte tekst, til de lidt længere tekster bruger jeg ofte en extern editor og kopier teksten over, det her var første udkast som jo ikke er korrekt. Der mangler temperatur differencen. Jeg prøver lige igen.pso skrev:
Det her kan skylde for lav I værdi. Jeg mener at I = 0,1 er for lavt til langt de fleste anlæg, så lav I værdi gør at fyret er for længe om at skrue op og ned og derved kommer fyrets effekt til at halte efter det faktiske behov. Den optimale drift opnås ved at fyret kører helt konstant på en fast procent. Men det kræver at behovet også er konstant, hvilket det ikke er. Derfor skal fyret kunne regulere nogenlunde hurtigt i takt med ændringer i behov. Med en I på 0,1 tager det f.eks 60 minutter at ændre fyrets effekt 60*0,1% = 6%. Dvs det tager 10 timer at ændre 60%!
(Altså når man ser bort fra den regulerering P værdien giver).
Men Helt håbløst langsomt med en I på 0,1.
Sætter man I og P for højt kan styringen gå i sving tå temperatur på kedel svinger for højt op og ned. Derfor er standardværdinen for I sat meget lavt fra NBE.
Jeg kører med P = 5 og I=0,4 sætter jeg den højere kan det gå i sving efter hvert skift til VVB.
Prøv dig frem med P step på 1 og I steps på 0,1 af gangen.
pso skrev:
UPS her fik jeg indsat den forkerte tekst, til de lidt længere tekster bruger jeg ofte en extern editor og kopier teksten over, det her var første udkast som jo ikke er korrekt. Der mangler temperatur differencen. Jeg prøver lige igen.
Hvis vi ser bort fra D delen (somsætter en max grænse for hurtigt fyrets effekt må ændre sig) så er Fyret effekt i % (Gælder min woody 6.x):
Forskellen i kedeltemperatur og setpunkt(ønsket kedeltemperatur kalder jeg for t.
Effekt = P*t+Isum
t regnes med fortegn så hvis temperatur er for høj bliver P*t negativ.
Isum beregnes som en sum af I værdier, der beregnes en ny værdi hvert minut som lægges til Isum igen med fortegn.
Isum = Isum+I*t
Forklaret i ord:
Hvis vi forudsætter at vi lige er startet med Isum = 0 og kedeltemperatur bliver ved med at ligge 5 grader for lavt:
Med P = 4 vil de 5 grader sætte fyret til 5*4 = 20% effekt.
Med I = 0,1% bliver I*t = 0,5% så efter 1 minut øges Isum til 0,5% og dermed effekten til 20,5%
Det tager så 120 minuter (120*5*0,1% = 60%) at øge effekten med 60% til 80%.
Så jo større temperatur forskel jo hurtigere stiger temperaturen. Svinger temperaturen over det ønskede skal Isum så reduceres og det går lige så langsomt som når den skal øges.
Så jeg mener stadig at I 0,1% er en meget lav værdi som gør styringen langsom.
Du skal ikke stille afvejningen på andet end det du vejer ud,denjan skrev:Så er jeg tilbage..
Rensede fyret godt og grundigt igennem og det kører nogenlunde.. Især i starten var det meget fint.. Men oplever, at der efter 1 til 1½ uge igen begynder at ligge for mange piller på herden. Der lægger sig en stor bunke helt inde i bunden. Jeg er nødt til at simpelthen skrabe halvdelen væk hvorefter flammen så bliver helt perfekt og kraftig. Min vurdering er, at det sker fordi den køre for længe med høj drift og vælter piller ind. Basalt set burde sneglydelse jo sættes op fordi der bliver skubbet for mange piller ind; men det er jo åbenbart ikke løsningen. Pilleforbruget er ALT for højt. 60 kg om dagen i dette vejr er simpelthen for meget. Jeg opvarmer 185 m2 med gulvvarme og 135 m2 med radiatorer. De 135 m2 holder jeg kun 17-18 grader. Der er indvejet 100 gange og skruet op og ned på blæser uden det hjælper.. Kan det være et problem, at jeg har en BS 1016, der kører 20 KW og ikke 16 KW ? Er kedlen for lille ?
Har investeret i fyret fordi det meget gerne skulle kunne gøre det markant bedre end mit gamle Passat fra 2001.. men pilleforbruget er lige så stort, hvis ikke større