Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Spørgsmål vedr. solvarmeanlæg
Solfanger, Solvarmepanel, Vakuum
Besvar
Legoland2
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 3
Tilmeldt: 02 okt 2022 21:37

30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Legoland2 » 02 okt 2022 22:11

Hej.

Jeg har brug for lidt hjælp omkring tilslutning af en eventuel stor buffertank til solceller og varmepumper. Håber den her gruppe er nogenlunde rigtig.

Jeg har et varmepumpe (jord til vand) anlæg på 135 kw som opvarmer en del erhverv og privat. Om vinteren bruger anlægget op til 400 kwh pr dag. COP på anlægget er 3-4 så der ryger en del varme igennem. Anlægget har p.t. en 1000l buffertank. Der er kun ét stort vandsystem i buffertank og radiatorer og gulvarme. Ingen veksler. Der sidder en stor cirkulationspumpe på. Anlægget producerer 50-60 grader varmt vand afhængig af udetemperatur.

Jeg vil gerne slutte et 400 kwp solcelleanlæg til varmepumpen og bruge så meget strøm som muligt når solen skinner og ikke køre med varmepumperne om natten.

Jeg har en (renset) 30.000 liter tidligere dieseltank liggende. Min tanke er at bruge den som buffertank og lade varmepumperne varme vandet op når solen skinner (eller strømmen er billig) og så bruge varmen fra buffertanken når jeg ikke har energiproduktion til rådighed.

Jeg tænker blot at lægge tanken ved siden af varmepumpen, bygge en skal omkring og så isolere den med papiruld isolering.

1. Vil det komme til at virke?
2. Skal jeg blot serie koble den store buffertank med den eksisterende buffertank?
3. Skal jeg helt koble varmepumpen ud af systemet om natten? - Hvis temperaturen i buffertanken falder vil varmepumpen jo begynde at køre igen.
4. Jeg har jo ikke nogen spiral inden i den store buffertank. Derfor vil den i princippet bare virke som en stor radiator hvor vandet blandes og cirkulerer igennem. Er det den rigtige måde at gøre det på?

Der er sikkert mange andre spørgsmål som jeg ikke har stillet.

Så hvis nogen kan hjælpe mig med ovenstående eller henvise mig til en ingeniør eller lignende som kan svare/beregne vil det være alle tiders.

På forhånd tak!


Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Hjemme teori » 03 okt 2022 01:51

Jeg tror ikke du vil få den virkning du ønsker, da der er for lidt sol når du skal bruge det. de 6 vintermåneder levere ca 25% af årsproduktionen.
Og virkningsgraden på en solcelle er 20%, så jeg tænker du måske skulle gå med noget solvarme, der er virkningsgarden 50-80% og så kunne pumpen køre om natten, når strømmen normalt er billig. Når det er jord til vand, betyder tidspunktet ikke noget.

Om sommeren kunne du skaffe dig af med varmen, ved at køre det i jordledningen, så kan du nok vinde nogle grader på denne, med mindre det er noget grundvand og det kunne så hæve cop. Kunne du sænke fremløbes temperaturen, ville der helt sikkert også være noget at vinde på cop'en.

Måske solvarmen også kunne bruges til at hæve fremløb til VP, så stiger cop'en også.

Men tænker du skal få en specialist på, for at få beregnet, da det jo er en pænt anlæg at tegne på hobby plan.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
Hangaard
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 527
Tilmeldt: 24 nov 2010 13:01
Mit fyr: Easypell 32Kw.
Areal: 570
Brændsel: Træpiller/ Solvarme / Solceller
Fremviser gerne i postnummer: 6933
Geografisk sted: Lidt syd for Herning
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 38 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Hangaard » 04 okt 2022 18:22

Jeg ville ikke bruge solceller til opvarmning, jeg ville bruge solvarme da de er mere effektive når vi snakker opvarmning af vand.
Der ligger en del om udnyttelse af solvarme og store tanke her.
https://www.varmtvandfrasolen.dk/blog/7 ... sgrad.html
I det hele taget ligger der en del godt læsestof på siden.

Som det ses på grafen så er tank størrelsen alt afgørende hvis en stor del af den årlige forbrug skal dækkes ind af solvarmen. for at 70% af forbruget så skal du have ca.65 kvm solpaneler på din 30M3 tank.
Og så skal huset der opvarmes jo naturligvis være energi optimeret, og hvor stor et hus man går ud fra ved jeg ikke.
Vedhæftede filer
dækningsgrad solfanger og buffer tanke.jpg
vh.
Søren
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Easypell 32Kw / 18Kvm solvarme paneler / TA UVR67+CMI / Akku 1000L+500L
Solfanger Anlæg 2: 60 rør vaccum solfanger / Suncomfort V6.06 / Akku 500L
8,19Kw Solcelle anlæg fronius inverter

Brugeravatar
BWJ
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3383
Tilmeldt: 05 jan 2011 20:03
Areal: 155
Brændsel: VP/ solvarme/ Solcelleanlæg 6460Wp
Dagligt forbrug: 0
Årligt forbrug: 0
Givet likes: 200 gange
Modtaget likes: 238 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af BWJ » 04 okt 2022 22:23

Hjemme teori skrev:
03 okt 2022 01:51
Jeg tror ikke du vil få den virkning du ønsker, da der er for lidt sol når du skal bruge det. de 6 vintermåneder levere ca 25% af årsproduktionen.
Og virkningsgraden på en solcelle er 20%, så jeg tænker du måske skulle gå med noget solvarme, der er virkningsgarden 50-80% og så kunne pumpen køre om natten, når strømmen normalt er billig. Når det er jord til vand, betyder tidspunktet ikke noget.

Om sommeren kunne du skaffe dig af med varmen, ved at køre det i jordledningen, så kan du nok vinde nogle grader på denne, med mindre det er noget grundvand og det kunne så hæve cop. Kunne du sænke fremløbes temperaturen, ville der helt sikkert også være noget at vinde på cop'en.

Måske solvarmen også kunne bruges til at hæve fremløb til VP, så stiger cop'en også.

Men tænker du skal få en specialist på, for at få beregnet, da det jo er en pænt anlæg at tegne på hobby plan.
Er ikke helt klar over hvilke solceller du refererer til, men et korrekt dimensioneret anlæg som mit yder væsentligt mere end det du skriver, min produktion i de 6 måneder udgør omkring 40-48% af årsproduktionen. :wink:
Ydelsesforhold.PNG
Hvorfor gøre det enkelt, når man med en smule omhu, kan gøre det hamrende indviklet.

Brugeravatar
Hangaard
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 527
Tilmeldt: 24 nov 2010 13:01
Mit fyr: Easypell 32Kw.
Areal: 570
Brændsel: Træpiller/ Solvarme / Solceller
Fremviser gerne i postnummer: 6933
Geografisk sted: Lidt syd for Herning
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 38 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Hangaard » 05 okt 2022 07:21

Mon ikke det er effektiviteten pr. kvm der menes ? her er solceller jo væsentligt mindre effektive end solvarme paneler.
Mine yder 63% ved et fremløb på 40 grader og tager vi 960W pr. kvm så yder mine 17,29kvm ca. 10,4Kwh et solcelle anlæg ligger vel på ca.3,5Kwh for samme areal.
Nu da TS har en 30m3 tank så tænker jeg da det vil være væsentligt dyre at installer solceller frem for at lave solvarme.
15 stk. paneler af dem de kalder F25 ( Hewalex KS2600FTLP ACR) Netto areal 37kvm. kan skaffes til 50000-55000kr
vh.
Søren
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Easypell 32Kw / 18Kvm solvarme paneler / TA UVR67+CMI / Akku 1000L+500L
Solfanger Anlæg 2: 60 rør vaccum solfanger / Suncomfort V6.06 / Akku 500L
8,19Kw Solcelle anlæg fronius inverter


daffy
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 39
Tilmeldt: 09 nov 2010 11:12
Mit fyr: Bjergvarme
Areal: 152
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 4 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af daffy » 05 okt 2022 07:53

Dette anlæg fik jeg bygget i Sverige for efterhånden mange år siden..

viewtopic.php?f=107&t=26031&p=295065#p295065

Har ikke huset mere, men det fungerer nu stadigvæk

Legoland2
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 3
Tilmeldt: 02 okt 2022 21:37

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Legoland2 » 05 okt 2022 09:47

Tak for svarene indtil videre.
Indtil videre er det altså solceller der kommer på. Det er det anlæg som allerede er der.
Jeg har ikke forstand på solvarme så det har jeg ikke haft inde i ligningen indtil videre.
Alt det bebyggelse der skal opvarmes er dårligt isoleret og der er ikke mulighed for at gøre det bedre desværre
Jeg vil ikke mene, som det er foreslået, at jeg kan køre sommervarme fra solvarme ind i varmeslangerne. Det er jo et separat system med brine.
Men jeg har ikke noget imod at investere i et solvarmeanlæg også, såfremt det giver mening
Jeg forstår at jeg skal have en specialist på området til at hjælpe mig.
Hvis der er nogle der har gode erfaringer eller kan henvise hører jeg meget gerne.
Tak!

Brugeravatar
Hangaard
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 527
Tilmeldt: 24 nov 2010 13:01
Mit fyr: Easypell 32Kw.
Areal: 570
Brændsel: Træpiller/ Solvarme / Solceller
Fremviser gerne i postnummer: 6933
Geografisk sted: Lidt syd for Herning
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 38 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Hangaard » 05 okt 2022 09:57

solvarme må absolut være en god ide på en 30m3 tank, selv om dit hus/erhverv ikke er vel isoleret vi det jo spille ind på begge systemer.
Med de energi priser der er for tid vil investeringen i solvarme hurtig blive tjent hjem igen med det forbrug du beskriver.
Man kunne jo antage at solvarmen kan drive varmen fra april til og med september, det ville være mit bud
vh.
Søren
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Easypell 32Kw / 18Kvm solvarme paneler / TA UVR67+CMI / Akku 1000L+500L
Solfanger Anlæg 2: 60 rør vaccum solfanger / Suncomfort V6.06 / Akku 500L
8,19Kw Solcelle anlæg fronius inverter

Legoland2
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 3
Tilmeldt: 02 okt 2022 21:37

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Legoland2 » 05 okt 2022 10:00

Hangaard skrev:
05 okt 2022 09:57
solvarme må absolut være en god ide på en 30m3 tank, selv om dit hus/erhverv ikke er vel isoleret vi det jo spille ind på begge systemer.
Med de energi priser der er for tid vil investeringen i solvarme hurtig blive tjent hjem igen med det forbrug du beskriver.
Man kunne jo antage at solvarmen kan drive varmen fra april til og med september, det ville være mit bud
Hvilket firma er ekspert?

Brugeravatar
Hangaard
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 527
Tilmeldt: 24 nov 2010 13:01
Mit fyr: Easypell 32Kw.
Areal: 570
Brændsel: Træpiller/ Solvarme / Solceller
Fremviser gerne i postnummer: 6933
Geografisk sted: Lidt syd for Herning
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 38 gange

Re: 30.000 liter buffertank til jordvarmeanlæg

Indlæg af Hangaard » 05 okt 2022 10:57

Niels fra www.varmtvandfrasolen.dk er god til solvarme
Men hvem der er ekspert på dit system og hvad du bør gøre ved jeg ikke.
vh.
Søren
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Easypell 32Kw / 18Kvm solvarme paneler / TA UVR67+CMI / Akku 1000L+500L
Solfanger Anlæg 2: 60 rør vaccum solfanger / Suncomfort V6.06 / Akku 500L
8,19Kw Solcelle anlæg fronius inverter


Besvar