Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Tempratur på Varmepumpe

Spørgsmål vedr. varmepumper
Jordvarme, luft til luft, luft til vand
Besvar
savangs
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 78
Tilmeldt: 09 dec 2008 20:34
Mit fyr: SPRSUN 11.6KW Varmepumpe 500L Akku tank
Areal: 110+128
Fremviser gerne i postnummer: 6560

Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af savangs » 19 aug 2023 13:08

Jeg er lidt nyskerig på jeres indstilliger på jeres varmepumper.

Jeg har en varmepumpe som køre ca. 32-38grader

Når den varmer bliver den ca. 44-46 grader i fremløb fra pumpen

Kondensatoren ca. 42 grader

Trykgas temperaturen 68-78grader


Det er lidt trykgas temperaturen jeg er nyskerig på hvor jeres varmepumper ligger.


Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af Smoelfen » 19 aug 2023 14:12

savangs skrev:
19 aug 2023 13:08
Jeg er lidt nyskerig på jeres indstilliger på jeres varmepumper.

Jeg har en varmepumpe som køre ca. 32-38grader

Når den varmer bliver den ca. 44-46 grader i fremløb fra pumpen

Kondensatoren ca. 42 grader

Trykgas temperaturen 68-78grader


Det er lidt trykgas temperaturen jeg er nyskerig på hvor jeres varmepumper ligger.
Kigger du på den graf jeg vedhæftede i den anden tråd, er det nogenlunde de samme temperaturer du har. De er faktisk rimelige, men hvis du kan, så få hævet flow for på den måde at sænke fremløb temperatur. Herved får du en lavere kondenseringstemperatur på kondensator, kompressor skal trykke med et lavere tryk, længere levetid på kompressor, og en bedre virkningsgrad.
Prøv at lægge mærke til temperaturen på trykgas. Når det bliver koldere udenfor, stiger denne mange gange grundet der bliver mindre gas ud af kompressor men temperaturen stiger efter hvordan tilstand ligningen for væske/gas overgangen bliver :? Bare en opservation, og selvfølgelig må den ikke blive for høj, men her tager by-pass ventilen over eller maskinen stopper helt med alarm.

Kan du evt. aflæse fordamper temperatur på den også?

Mvh Smoelfen
”Budget er noget man lægger, når man ikke har råd”
Citat Smoelfen tilhænger af perpetuum mobile

savangs
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 78
Tilmeldt: 09 dec 2008 20:34
Mit fyr: SPRSUN 11.6KW Varmepumpe 500L Akku tank
Areal: 110+128
Fremviser gerne i postnummer: 6560

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af savangs » 19 aug 2023 15:17

Vi snakker i slutningen af opvarmnings cyklussen


Trykgas 72
Kondensator 42.5
Sugegas 13,5
Fordamper 12

Retur 37.8
Fremløb 43,9


Set temp 32+8

Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af Smoelfen » 19 aug 2023 16:24

Super fine tal, stadig en lidt høj diff. mellem retur og fremløb og dermed det høje fremløb. Det er sikkert en stor maskinen 8-15 kW og det kan være svært at følge med med flow når det som nu, er varmt ude og maskinen levere alt det den kan. 32+8 gætter jeg på er Hysteresen dvs. start 32 stop 40. Hvis rigtigt, en god måde at begrænse stop/start, det kræve så at varmesystemet kan køre med det. Fordamper og sugegas på 12 og 13,5, jeg gætter på her høres blæseren med en sagte susen :)

Mvh Smoelfen
”Budget er noget man lægger, når man ikke har råd”
Citat Smoelfen tilhænger af perpetuum mobile

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 3400
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 240
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 296 gange
Modtaget likes: 368 gange

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af pelle » 19 aug 2023 16:56

Jeg kan huske jeg hjalp en med at få et større flow på radiatorene på hans centralvarmeanlæg i forbindelse med varmepumpe.. Fik ham til at skifte RA-N fremløbsventiler ud med RA-G fremløbsventiler. Det er dem til et strengs anlæg. De har en åbning der er 2,5 gange større . Det gjorde at hele radiatoren blev lunken i stedet for kun ved toppen eller halv ned. Så, fik han mere varme, men ved en lavere temp.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.


savangs
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 78
Tilmeldt: 09 dec 2008 20:34
Mit fyr: SPRSUN 11.6KW Varmepumpe 500L Akku tank
Areal: 110+128
Fremviser gerne i postnummer: 6560

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af savangs » 20 aug 2023 20:39

@pelle tænker ikke det er fremløb eftersom jeg køre i en 500L buffertank med 28mm slanger og en pumpe sat på trin 2



@Smoelfen Helt korrekt antaget i dine data
11,6KW maskine sat til ca. 5KW(Laveste) med automatisk 5 trin op
Minimum 32 og +8 Total 40

Alt i fyrrummet er lavet i 32mm pex eller 1 tommer rør


Fyret aflevere i 500L tank med ejen cirkulations pumpe'




Afsæt til hus er som følger med en 20 60 180 pumpe på Auto (afgang fra tank er 32mm pex som deler i 2 strenge til husene)


1 tommer rør til hus1
Hus 1
mit varmesystem er 4 rum med radiator (er skiftet til større modeller) (Ca. 60m2 total)
3 rum med Gulvvarme (ca. 70m2)
Mulighed for a supplere med panasonic luft til luft(120m2 model)

32 mm pex til hus2
Hus 2
(1rum badeværelse) 8m2 Gulvvarme
(4 rum) 46m2 med god radiator dækning) (Panasonic luft til luft varmepumpe (ca. 100m2 model)

Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af Smoelfen » 21 aug 2023 12:38

Som skrevet mener jeg de tal du har på varmepumpen er ok, dog med den lille lille anmærkning på fremløb. Jeg ved af erfaring at det kan være svært for mange anlæg at få et fornuftigt højt flow til de store varmepumper. I de fleste tilfælde hvor jeg har målt flow på anlæg har de sjældent nået over 1400 L/h på anlæg med 20 40 130/180 og 20 60 130/180 med pumper i position 3 og med en slat pex rør 32 mm til retur og fremløb. Man kan regne på det og kommer frem til det er svært at nå derop, men man kan også lade være at spilde tid på beregning :-) En sådan varmepumpe du har i den størrelse står nok i manualen til at flowet ( gætter jeg på ) skal ligge på 1500 - 2000 L/h i timen. Ja, jeg er også godt klar over at der sikkert ikke sidder en flowmåler i kredsløbet, men da tag udgangspunkt i diff. temp. på fremløb og retur gerne skal være så lille som muligt. Jo større flow jo mindre diff.

Før vi går videre, er der lige et par ting der skal opklares. Jeg har lavet en hurtig særdeles simpel skitse på hvordan jeg tror dit anlæg er bygget. Fortæl lige om det er rigtigt, eller tegn evt. en retvisende skitse. Pumpen med ?, hvad er det for en? Du skriver noget om et fyr i systemet. Hvor er den i systemet, hvis den stadig er der?
StokerPro drawing.PNG
Mvh Smoelfen
”Budget er noget man lægger, når man ikke har råd”
Citat Smoelfen tilhænger af perpetuum mobile

savangs
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 78
Tilmeldt: 09 dec 2008 20:34
Mit fyr: SPRSUN 11.6KW Varmepumpe 500L Akku tank
Areal: 110+128
Fremviser gerne i postnummer: 6560

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af savangs » 21 aug 2023 14:57

Oversigt tegning

Hus 1 = 1" rør (1" deler sig i 2 rundt i huset)

Hus 2 = 32mm pex (32mm pex deler sig i 3 strenge rundt i huset)

Hus 3 = 32mm pex (bliver 20mm pex og gulvvarme)
Vedhæftede filer
Tegning over VP flow.jpg

Brugeravatar
Smoelfen
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 147
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 61 gange

Re: Tempratur på Varmepumpe

Indlæg af Smoelfen » 21 aug 2023 15:55

Det var tæt på med den skitse :D Prøv at sætte 20 40 180 pumpen op på trin 3, hvis den kan. Det skulle hjælpe en lille smule på flowet gennem varmepumpen, og dermed en lille smule på diff., og dermed en lille smule på fremløb i nedad gående retning på temperatur. Alt det på højre side påvirker ikke varmepumpens flow, hvis skitsen holder. Jeg skriver hjælper en lille smule, grundet at fordoble effekten på en cirkulationspumpe ikke fordobler flowet. Kurven for en cirkulationspumpes flow ift. effekt tilført pumpen er IKKE lineær, nærmere en graf i 3. potens ( 3. grads polynomium ). Bare kig i et datablad. Derfor bliver det mega dyrt i el at fordoble flow til det dobbelte for eksempel :oops: Derfor skal man vælge et kompromis, hvor meget el vil man ofre, kontra større lysning i rør eks.

Mvh Smoelfen
”Budget er noget man lægger, når man ikke har råd”
Citat Smoelfen tilhænger af perpetuum mobile


Besvar